Сонный коктейль

[Маша М.]

Сейчас ещё про психосоматику говорят много. Но даже осознавание причин болезни часто не дает исцеления. И все эти психосоматологи какие серьёзные заболевания помочь вылечить не в силах.

 

[Маша М.]

@Маша М., а что тебе известно о плацебо кроме того, что говорят об этом эзотерики?

Вот, что читала, что иногда люди принимая пустышку, или веря во что то, что им помогает, могут субъективно чувствовать себя лучше, хотя проведенные анализы не показывают никакого улучшения. Т.е. реально нет подтверждений, что болезнь отступила, но люди субъективно чувствуют себя лучше, и верят, что что то им помогает. В фильме, что я описала выше, тоже такая история. Там даже утрировали этот момент: люди старательно не замечали симптомов, потому что им нравилось верить, что они исцеляются.

Я вообще много на эту тему читала, сейчас просто сходу не всё вспомню. Мне интересен был этот вопрос.

 

[Генри]

Вот, что читала, что иногда люди принимая пустышку, или веря во что то, что им помогает, могут субъективно чувствовать себя лучше,

что-то явно близкое к псевдомистической белетристике. Плацебо - медицинский термин, понятие, играющее роль статистического шума в анализе результатов испытания препарата. Грубо говоря, чтобы сделать вывод более достоверным, необходимо учесть такую особенность человека, как "приврать себе и окружающим". Так же, как и в случае "действия" минералов, в основе этого вранья лежит желание. Но желания бывают разными по силе. Например, твои описания минералов говорят о желании страстном))

 

[Маша М.]

что-то явно близкое к псевдомистической белетристике.

Медицинские исследования это. Не белетристика. Настроение лучше, а симптомы все те же. Речь была о том,что несмотря на то, что они субъективно лучше себя чувствовали, симптомы были те же, и анализы улучшения не подтверждали.

 

[Маша М.]

Грубо говоря, чтобы сделать вывод более достоверным, необходимо учесть такую особенность человека, как приврать себе и окружающим.

Я ровно об этом и написала. Что люди себя обманывали, что не так то?

 

[Генри]

Медицинские исследования это

да ну. Источник, разумеется, потерян)

 

[Генри]

Я ровно об этом и написала. Что люди себя обманывали, что не так то?

видимо, читаю невнимательно

 

[Маша М.]

Так же, как и в случае "действия" минералов, в основе этого вранья лежит желание

Думаю, что нет. Кстати, в той же книге "Автобиография йога", есть и лечение минералами. Описано, как мастер использовал минералы, причём, даже до того, как болезнь появилась. Чтобы предупредить болезнь и сделать течение более легким. Персонаж реальный, есть документальные кадры и свидетельствования его способностей. Научных исследований нет)
Но много читала, что в Индии литотерапия довольно известной была.

 

[Гостья]

Я ровно об этом и написала. Что люди себя обманывали, что не так то?

То не так, что люди себя не обманывали. Они ВЕРИЛИ , что лекарство им поможет. ВЕРИЛИ в возможность излечения именно этим средством, которое гады-врачи обозвали плацебом.

 

[Генри]

Кстати, в той же книге "Автобиография йога", есть и лечение минералами.

вообще ни о чем. Что он делал с минералами? Разогревал на печке и прикладывал к больному месту... или что?

 

[Маша М.]

да ну. Источник, разумеется, потерян)

Можно озадачиться и поискать, я давно читала. Сильно надо? Поищу, если сильно. Тут надо в чертогах памяти основательно покопаться, чтобы вспомнить хотя бы основные теги для поиска.

 

[Генри]

Сильно надо? Поищу

ищи!.. Если что, твоя особенность пулять первым попавшимся из сети, известна))

 

[Маша М.]

То не так, что люди себя не обманывали. Они ВЕРИЛИ , что лекарство им поможет. ВЕРИЛИ в возможность излечения именно этим средством, которое гады-врачи обозвали плацебом.

Гостья, я вполне про конкретное исследование говорю, и если по факту, лучше им не становилось, но они верили, что им помогает, и субъективно чувствовали себя лучше, не смотря на симптомы. Это всё ж ближе к самообману

 

[Гостья]

Можно озадачиться и поискать, я давно читала. Сильно надо? Поищу, если сильно. Тут надо в чертогах памяти основательно покопаться, чтобы вспомнить хотя бы основные теги для поиска.

Этот? (тык)

 

[Маша М.]

ищи!

Поищу. Но время может занять.

 

[Гостья]

Гостья, я вполне про конкретное исследование говорю, и если по факту, лучше им не становилось, но они верили, что им помогает, и субъективно чувствовали себя лучше, не смотря на симптомы. Это всё ж ближе к самообману

Здесь (тык) объясняют, почему плацебо (с т.з. медиков) излечивают всё, если человек ВЕРИТ, что излечится.

 

[Маша М.]

вообще ни о чем. Что он делал с минералами? Разогревал на печке и прикладывал к больному месту... или что?

Нет, просто предлагал носить их. Могу фрагмент найти.

 

[Генри]

Здесь (тык)

это и есть классическая псевдомистическая беллетристика

 

[Маша М.]

Здесь (тык) объясняют, почему плацебо (с т.з. медиков) излечивают всё, если человек ВЕРИТ, что излечится.

Я посмотрю попозже. Но я имела ввиду конкретное исследование, поищу.

 

[Генри]

Нет, просто предлагал носить их

всегда было интересно, что появляется сначала, убежденность или намерение заработать на этом.