Соционики тема

[Bestiole]

Робеспьер и Гюгошка

Дон и Дюмка

Гамы страдают по Максимам

Есь и Жуковка

Наполеон и Балечка

Джек и Драйка

Габен и Гексли

Штирлиц и Досточка

 

[Bestiole]

Инфантило-Заботливый сценарий)

Инфантил получает питание и зашиту, а Заботливый огурец - приятные ощущения в жопе...

Бальзак

 

[Bestiole]

Типичные заблуждения и стереотипы

​

Каждый, кто изучает соционику и активно общается на соционических форумах или сообществах в социальных сетях, рано или поздно сталкивается с тем, что существует два совершенно разных подхода к соционике. Первый условно можно назвать научным. В нем социотип рассматривается как набор особенностей того, что человек делает с поступающей к нему из внешнего мира информацией, как он ее перерабатывает и в какой форме выдает обратную связь. При таком подходе не затрагиваются ценности, вопросы мотивации и т.п. (так как они вообще лежат за рамками соционики и описываются другими типологиями, в частности, психософией).

Второй подход — игровой или «фэндомный». В той или иной степени он встречается почти на всех соционических форумах. Социотип в нем — это роль или образ (исследователь В. Гуленко назвал это «архетипом типа»), обладающий определенным набором каких-то ярко выраженных качеств, проявляющихся в поведении: например, ИЛЭ-«Дон Кихот» — чокнутый изобретатель, ЭСЭ-«Гюго» — постоянный источник позитива, ИЭИ-«Есенин» — лентяй, который не хочет и не умеет ничего делать, СЛЭ-«Жуков» бесстрашен и готов порвать любого, СЭЭ-«Наполеон» самовлюблен до умопомрачения, ЭСИ-«Драйзер» — воинствующий моралист, этакое «добро с кулаками», ЛСЭ-«Штирлиц» — трудоголик, который только и думает, как заставить работать всех окружающих, ЭИИ-«Достоевский» — почти святой и т.д. И общение на форуме во многом сводится к обсуждению и отыгрышу этих ролей. Соционический юмор тоже основан преимущественно на этих стереотипах.

В самом по себе существовании этих двух подходов ничего плохого нет. Более того, именно наличие игровой составляющей и сделало соционику гораздо более популярной, чем многие другие типологии личности. Но к сожалению, не все понимают границу между этими составляющими и пытаются типировать на основе игровой составляющей, используя в качестве аргументов что-то вроде «я Есенин потому что не люблю работать» или «ну какой же ты Гюго, если ведешь себя спокойно» или же «раз хамло — значит Дон-Кихот». В результате часто получается так, что человек перетипируют из ТИМа в ТИМ, аргументируя не похожестью на тот или иной образ, в результате многие разочаровываются в соционике и перестают относиться к ней серьезно вообще. Ситуация осложняется еще и тем, что эти стереотипы, хотя и в несколько смягченном виде, проникают и в описания весьма серьезных социоников.

Впрочем, у серьезной соционики тоже есть обратная сторона: бывают ситуации, когда типировщики «за деревьями леса не видят», то есть получив какой-то результат с помощью какой-то формальной методики, совершенно не обращают внимание на то, что этот тип на самом деле человеку совершенно не соответствует.

Что же делать? Первое — это помнить про то, что есть игровая соционика, а есть научная, и уметь отличать одно от другого. Второе — не использовать игровые образы при серьезном типировании себя или окружающих, а также помнить, что вопросы ценностей и мотивации, а также вкусов, привычек и предпочтений лежат вне сферы соционики. Третье — не рассматривать всерьез аргументы вида «я не вижу в нем дуала или тождика» хотя бы в силу того, что у каждого человека уникальный жизненный опыт и кроме соционического типа существует еще, как минимум, психософский, поэтому, например, СЛЭ-«Жуков» с ПЙ-типом ВФЭЛ будет весьма существенно отличаться от СЛЭ-«Жукова» с типом ЭЛФВ. Четвертое — при рассмотрении любого утверждения про социотип (особенно при чтении описаний) задавать себе вопрос: «можно ли это утверждение представить как ТИМ такой-то хорошо (или наоборот, плохо) разбирается в области такой-то или ему было бы легко (или наоборот, сложно) научиться этому». Например, хотя отдельные представители СЭИ-«Дюма» могут вообще не уметь готовить, потому что им в жизни этого не требовалось, но сильная осознанная БС позволяет им этому легко и быстро научиться в случае необходимости, тогда как ЭИЭ-«Гамлету» с болевой БС пришлось бы для этого приложить гораздо больше усилий.

И, наконец, не стоит слепо доверять сторонним типировщикам и принимать любую выданную ими версию. Если предложенный ТИМ вам не подходит, не бойтесь сказать об этом. В конце концов, типировщик знает о вас только то, что вы рассказали про себя на типировании, а вы себя знаете всю жизнь. Помните: типирование — это совместная работа типировщика и типируемого, и окончательное решение всегда остается за последним.

 

[Bestiole]

Как устроена структура соционического типа

Соционика упрощает все возможные человеческие характеры до коробочки, в которой в определенной последовательности лежат 8 типовых функций. То, на какое место попала каждая — важно. У каждого типа в коробочке будут одинаковые функции, просто порядок их расположения разный.

Мне нравится логическая стройность системы, где нет исключений.

Жизнь, конечно, сложнее, но соционика даёт модель, которую можно осознать, а потом применять в более сложной живой ситуации.

Каждая функция может быть белой и чёрной. Белая — это условно «интровертная», направленная вовнутрь функция, сфокусированная, сортирующая уже имеющееся и конечное.

Чёрная — условно «экстравертная», направленная наружу, постоянно расширяющаяся и вбирающая в себя новое. От расположения функций на первых двух позициях понятно, как остальные разложатся дальше.

Поэтому и аббревиатура типа говорит только о двух первых позициях.

Остальное выводится из сочетания первых двух простым (для тех, у кого логика сильная, хаха) логическим путём.

Как работает соционика

Если мы знаем, что человек иррационал, скажем — это сразу нам говорит, что на первой позиции стоит БС, ЧИ, БИ или ЧС. Остальные могут стоять на первой позиции только у рационалов: БЛ, ЧЭ, БЭ или ЧЛ. Это новичкам непонятно, а если начинаешь разбираться, то быстро понимаешь, как удобны эти опоры: или так, или эдак, всего два варианта. Если человек интроверт, то на первой позиции у него будет исключительно белая функция — а если экстраверт, то чёрная. Тоже или-или.

С глубиной вгрызания в соционику растёт количество факторов, которое можешь учитывать при типировании. Например, первые четыре функции в схеме каждого типа — осознаваемые. А следующие четыре — нет. Поэтому каждый человек обычно вербализует именно первые четыре, а вторые (они называются витальными) срабатывают как бы «сами».

Например, есть «ограничительная» функция. Если у человека туда попадает интуиция времени (БИ), это можно определить по таким фактам из жизни: его постоянно ждут автобусы и самолеты, он успевает удивительно вовремя впрыгнуть в последний вагон поезда, а если вдруг дело пахнет керосином, то сбегает он тоже вовремя, но в самый распоследний моментик.

Правда, это можно спутать с человеком, у которого БИ в сильных функциях — но по разговору можно заметить, происходит ли это успевание «само собой» мимо сознания или человек просто постоянно свободно обращается со временем, живет в этой стихии, может об этом говорить. У меня в ограничительной функции стоит ЧС (у всех интровертов в ней стоит чёрная функция — правда, удобно?).

Это значит, что если меня довести, я проявлю резкость и уверенное управление ситуацией. Но осознанно я дернуть эту штуку не смогу — как и человек, успевающий на самолёт по ограничительной.

Ограничительная срабатывает как удар хлыста, неожиданно для всех и в тот момент, когда уже почти настал пиздец, но есть последний шанс. Прочесть полностью на Authenticity first: Как работает соционика https://wp.me/p8WjUl-64Q

 

[Bestiole]

Белая Этика vs. Чёрная Этика​

Белая Этика

К аспекту БЭ относится, прежде всего, информация об оценках. “Это хорошо”, “это мне нравится”, “это то, что я хочу” или “это плохо”, “это меня отталкивает”, “я хочу избежать этого” – это всё наши оценки, или, если сказать иначе – наше отношение к различным объектам и событиям. На базе оценок формируются и наши ценности (что для нас важно и к чему мы равнодушны, что для нас желательно или неприемлемо).

Можно часто услышать, что к БЭ относится информация о человеческих взаимоотношениях, и в каком-то смысле это верно, ведь отношения людей – это их взаимная оценка друг друга. “Это близкий, важный, хороший человек”, “это плохой, лицемерный, подлый человек”, “этот человек мне безразличен”. А вот ваше поведение в отношениях уже не относится к БЭ-информации, так как проявляется в конкретных поступках (то это есть это динамичная информация).

Белая этика – это рациональный аспект. Соответственно, информация по БЭ формируется в процессе интерпретации той информации, которую мы получаем через аспекты сенсорики и интуиции. Например, видим какие-то изменения в мире и определяем, хорошие они для нас или плохие. Или воспринимаем ощущения, и делаем вывод – приятные они для нас или нет. Оценки, отношения, ценности являются абстрактными понятиями, и мы можем понять отношение человека только через те реакции, которые он проявляет, обобщая их. Несмотря на это, оценка является первичной, и она вызывает определённые поведенческие реакции (например, если человеку кто-то нравится, он будет часто звонить или предложит встречаться). Так проявляются свойства статичности и интровертности.

И, конечно, БЭ как аспект не определяет моральные качества человека, его доброту, воспитанность, этичность. БЭ имеет отношение к морали, так как мораль – это система ценностей, но от особенностей ИМ не зависит, какие именно моральные нормы будут ближе человеку.

Чёрная Этика

К аспекту ЧЭ относится информация о том, каким образом мы проявляем своё отношение к чему-либо во внешний мир. Это наши реакции, поступки, поведение в целом. Например, если нам неприятен человек, мы его игнорируем, избегаем или общаемся с ним прохладно. Если же человек для нас приятный, то мы делаем всё, чтобы чаще с ним взаимодействовать, заводим разговор, проявляем привязанность. Это и есть чёрноэтическая информация.

Аспект ЧЭ является рациональным, динамичным и экстравертным. В чём проявляются эти свойства? Во-первых, реакции и поступки человека регулируются его психикой, и базируются на интерпретации им сведений об окружающем мире. Во-вторых, реакции человека всегда можно конкретизировать в пространстве и времени. В-третьих, поведение является вторичным относительно нашего отношения к чему-либо. Сначала мы даем оценку явлению или объекту, а потом уже решаем, как нам себя вести в соответствии с нашими оценками.

Самый главный МИФ о чёрной этике заключается в том, что ЧЭ – это эмоции человека. Однако если мы исходим из того, что соционика изучает информацию, то легко сделать вывод, что эмоции не являются информацией сами по себе. Это лишь состояние, в котором мы находимся и переживаем внутри себя. А вот различные эмоциональные проявления, такие как смех, слёзы, улыбка и т.д. вполне можно отнести к информации по аспекту ЧЭ. По ним мы можем определить отношение человека к ситуации.

Источник: bestsocionics.com

 

[Bestiole]

Драйзер

Наполеон

Наполеон

Джек

Бальзак пытается в поддержку разговора

 

[Bestiole]

Жуков

Что подарить Драйзеру

Драйзера не так легко впечатлить

Бальзак

Дон подбадривает

Дюма, Габен

 

[Благодать]

@Jill мне нравится наш подарок))

 

[Bestiole]

Гюго, Штирлиц, болевая БИ

 

[Bestiole]

Chemoreceptors prepare not many multidimensional keyboards benefit of which theyРІre restarted cialis online without prescription The same axes the generic viagra online druggist's to hadji

Хеморецепторы готовят не так много многомерных клавиатур благо из которых они перезапускают Сиалис онлайн без рецепта те же оси дженерик Виагра онлайн аптека Хаджи

 

[Благодать]

@Jill это типо беседа с ботом?))

 

[Bestiole]

@Jill это типо беседа с ботом?))

Ага, вроде того)

 

[Bestiole]

Бальзак об идеальных отношениях

Габен, Бальзак, болевая ЧЭ

 

[Bestiole]

На одном семинаре познакомилась с теорией насчет взаимосвязи разных интертипных отношений и задач, стоящих перед личностью... Спорно, конечно, но интересно.

1. Тождественные отношения - стремление к самопониманию.

2. Дуальность - стремление к отдыху, покою. [Я бы сказала - к снятию напряжения, сохранению энергии, которая ранее тратилась на какую-то "жизненную борьбу", на обеспечение безопасности, на защиту тылов... с тем, чтобы направить ее в более продуктивное русло.]

3. Активация - у вас затруднения с постановкой и решением проблем, и в данных отношениях есть шанс этому научиться.

4. Зеркальные - стремление к реализации личности, развитие и проработка творческой (2-ой) функции.

5. Социальный заказ
а) если вы - Подзаказный, это означает проблемы с принятием на себя ответственности.
б) если вы - Заказчик, это означает попытку уйти от ответственности за исполнение своих решений до конца, проблемы с доведением до совершенства, проработкой деталей, мелочей.

6. Ревизия (контроль)
а) если вы - Подревизный, это означает проблемы с взысканием долгов, с требованием от окружающих того, что они обязаны делать.
б) если вы - Ревизор, это означает проблемы с чувством долга (его отсутствие), накопление множества долгов и неисполненных обязанностей.

7. Деловые - проблемы в работе. [На мой взгляд, в них происходит обучение сотрудничеству на равных с исключением попыток взять верх или недопустимо сблизить дистанцию.]

8. Миражные - означают вашу погруженность в планы и мечты, устремленность в будущее. [Вероятно, помогают понять, что и на грешную землю иногда следует возвращаться.]

9. Суперэго - либо вы находитесь в ситуации выживания, либо перед вами стоит проблема соответствия ожиданиям социума.

10. Погашение (полная противоположность) - обучает совместному решению бытовых проблем. [Более глубокого объяснения лично мне найти пока не удалось - отношения очень неустойчивы и комфортны, пока люди не проявляют ничего личностного и не выходят за границы социальных ролей и масок.]

11. Квазитождество - проблема борьбы, отстаивания своих интересов, своей позиции.

12. Конфликт - проблема выбора, принятия окончательных решений, бесконечные колебания.

13. Родственные - стремление к самоутверждению, отсутствие чувства собственной значимости.

14. Полудуальные - потребность в собеседнике. Задача интеллектуального развития. Совместное решение задач посредством обсуждения.

 

[Bestiole]

От себя могу добавить, что отношения полной противоположности помогают с чем угодно, но только не с обычными бытовыми ситуациями. В таких отношениях как раз совместная жизнь и быт строго противопоказаны. Зато они дают шанс на самые прекрасные разговоры по душам.

Дело в том, что функции, которые у одного находятся в подсознании, и осознанно работать по ним тяжело, у другого как раз сознательные и именно ими он прекрасно оперирует. И наоборот.

В итоге можно достичь высот духовности, платонической любви и прочая, и прочая, но любое вторжение внешнего мира разрубит этот хрупкий мостик взаимопонимания на корню,и каждый вернётся к своим осознанным функциям.

Для чего полезны такие отношения? Выдвинул Предположение, что для рефлексия, самопознания, способности
"посмотреть в глаза" своей подсознанке. И ужаснуться, хе-хе

 

[Bestiole]

Совет от Максима

Бальзак

 

[Дигр]

кашмаррр

 

[Bestiole]

кашмаррр

Что именно?)

 

[Дигр]

Что именно?)

фсеее

 

[Dar Ya]

фсеее

этик))))