Соционики тема

[Bestiole]

Нап и Балька

Скучающий Гюго и категоричный Максим

Есенин

 

[Bestiole]

В этом посте речь пойдет о двух способах восприятия действительности – сенсорике и интуиции.

Каждый человек наделен одним из них в большей степени, а другим – в меньшей.
Сенсорика и интуиция решает совершенно разные задачи, поэтому у одного человека не могут быть одинаково развиты обе эти функции. Чем же они различаются?

Интуиты

Интуиты мыслят «глобально», у них абстрактное мышление, направленное от общего к частному. Быстро схватывают суть, мало внимания уделяют деталям. Чтобы понять, о чем речь, интуиту нужно увидеть картину целиком, а нюансы он воспринимает как следствие общей идеи, задумки.

Интуиты — теоретики. В их голове постоянно возникают различные идеи, которые, однако, совсем не обязательно будут реализованы. Для них важнее генерация идей, чем воплощение задумок непосредственно в жизнь. Часто такие люди в своем сознании опережают настоящее время, и их задумки осуществляются уже позже их потомками. Многое из того, что нас окружает, первоначально было идеей интуитов. Интуиты хорошо видят возможности окружающего мира. Для них естественно продумывать многочисленные варианты и способы, совершая выбор. Из-за этого сам выбор может затягиваться. Все интуиты в той или иной мере обладают способностью к предвидению. Они чувствуют, какие подводные камни может таить в себе ситуация, и способны предупредить окружающих о грозящей опасности. Интуиты по-особенному ощущают время. Часы для них – это элемент, искусственно созданный людьми, а время как таковое может не иметь к часам никакого отношения. Ощущение времени у интуитов одновременно субъективно и глобально. Они тонко чувствуют подходящий момент, постоянно пребывают в потоке времени, и даже умеют им управлять.

Интуит обладает хорошо развитым воображением, в мечтах он постоянно «перемещается» то в прошлое, то в будущее. Находиться «здесь и сейчас» для него сложнее. Поэтому все интуиты немного рассеяны.

Из-за своей рассеянности интуиты могут быть забывчивы, нерасторопны в быту, невнимательны к своим физическим потребностям. Внешний вид их бывает небрежен, а на рабочем месте и дома обычно присутствует «творческий беспорядок». Интуиту требуется партнер, который взял бы на себя вопросы, связанные с организацией комфорта и уюта.

 

[Bestiole]

Сенсорики

Сенсорики обладают конкретным мышлением, которое позволяет им хорошо подмечать детали. Им бывает сложно уловить общую суть, если от их внимания ускользают нюансы. Чтобы понять, о чем идет речь, сенсорику требуются увидеть подробности ситуации, из которых он выстраивает общую картину. Сенсорик находится «здесь и сейчас», это реалист, твердо стоящий на ногах. Заглядывать в будущее или «застревать» в прошлом ему не свойственно. Он прекрасно чувствует настоящее. В отличие от интуита, сенсорик более собран и сосредоточен на текущих событиях.

Сенсорики – это люди-практики. Они сильны в реализации идей и задумок, именно благодаря им идеи обретают конкретное, материальное очертание в мире. Многое из того, что нас окружает, создавалось руками сенсориков.

Сенсорики хорошо чувствуют качества предметов, одежды, пищи. Способны различать малейшие оттенки во вкусах и запахах. Уверенно организовывают пространство, сильны в вопросах комфорта и эргономики. Они могут почувствовать, что для другого человека будет дискомфортно и сказать ему об этом.

Сенсорики не очень хорошо чувствуют время, и поэтому предпочитают ориентироваться по часам. Переживают, если опаздывают, и поэтому могут предпочесть выйти намного раньше, чем необходимо, чтобы прийти точно в срок. Из-за того, что сенсорики постоянно отслеживают текущий момент, им бывает сложно заглянуть в будущее, и почувствовать возможности, которые несет в себе ситуация.

Резюме

Интуиты:

• Обладают абстрактным мышлением и хорошо развитым воображением.
• Успешны в генерации идей.
• Прекрасно чувствует возможности, суть, потенциал.
• Исследуют возможные, в том числе и непроверенные методы.
• Хорошо чувствует время, умеет «вписаться в поток».
• «Перемещаются» из прошлого в будущее.
• Не очень практичны, часто рассеяны и забывчивы.
• Бывают невнимательны к своему внешнему виду и своим физическим потребностям.

Сенсорики:
• Обладают конкретным мышлением, хорошо подмечают детали.
• Реалисты и практики, твердо стоящие на ногах.
• Живут здесь и сейчас.
• Доверяют конкретным, проверенным методам.
• Успешны в организации пространства и наведении уюта.
• Не очень хорошо чувствуют время, и не всегда могут им управлять.
• Не всегда видят возможности, варианты решения.
• Внимательны к вопросам здоровья, комфорта, хорошо чувствуют физические потребности человека.

http://pro-socionic.ru/socionika-dlya-novichkov/intuity-i-sensoriki-dva-tipa-lyudej.html

 

[Bestiole]

Отношения суперэго
Автор Мамору Чиба

Драйзер и Робеспьер

Максим Горький и Достик

Дюма и Бальзак

Гюго и Джек

Дон Кихот и Нап

Габен и Есь с кошачьими повадками

Гексли и Жуков

Гамлет и Штирлиц

 

[Bestiole]

Деловые отношения
Автор Мамору Чиба

Робеспьер и Достоевский

Жуков и Дон

Максим и Драйзер

Гамлет и Джек

Штирлиц и Гюго

Дюма и Есь

Нап и Гек

Габен и Бальзак

 

[Bestiole]

Скромность Наполеона

Робеспьер и Наполеон, конфликтеры

 

[Bestiole]

Тимные проблемы

Джек

Драй

Нап

Баль

Есь

Гамлет

Максим

Жук

Габен

Гексли

Дост

Штир

Робеспьер

Гюго

Дюма

Дон

 

[Dar Ya]

@Jill
А у Гюго вообще есть склонность экспериментировать со своей внешностью? Я сегодня пришла, а доча нарисовала себе веснушки йодом! И подобное уже не первый раз, я уже молчу про то, что у нее постоянно изрисованы руки и она мечтает уже сделать себе тату, она себе и волосы стригла и одежду свою переделывала.... вот вроде и признаки Гюго и в тоже время вроде и слишком уж экстравагантное поведение для рационала - Гюго....

 

[Bestiole]

Гюго сенсорик, может и экспериментировать)

 

[Dar Ya]

Гюго сенсорик, может и экспериментировать)

ндааа..… она еще сейчас под мальчика подстричься хочет.....

 

[Bestiole]

Один Дюма, тоже белый сенсорик, что только не делал. И ирокез на голове, и налысо брился, теперь кудри отращивает)

 

[Bestiole]

Джек, Нап, Драйзер и Бальзак)

Бальзак и Джек

 

[Bestiole]

​

Соционический секс ​

агрессоры: Жуков, Драйзер, Максим, Наполеон
виктимы: Есенин, Джек, Гамлет, Бальзак
заботливые: Габен, Дюма, Гюго, Штирлиц
инфантилы: Гексли, Дон, Роб, Достоевский

Агрессоры: я крут, раз могу это сделать, получить, обладать, достать
Виктимы: я крут, раз могу выдержать все, что со мной происходит
Инфантилы: я хорош и нужен, раз обо мне заботятся
Заботливые: я забочусь о других, поэтому я хорош и нужен.

Теперь разберём подробнее, кто такие агрессоры, виктимы, заботливые, инфантилы.

1. Резолютивные сенсорики — «агрессивные» или «охотники» (Жуков, Горький, Наполеон, Драйзер).
2. Резолютивные интуиты — «виктимные» или «жертвы» (Есенин, Гамлет, Бальзак, Джек Лондон)
3. Дискутивные сенсорики — «заботливые» или «отец-мать» (Гюго, Дюма, Штирлиц, Габен)
4. Дискутивные интуиты — «инфантильные» или «сын-дочь» (Робеспьер, Дон Кихот, Достоевский, Гексли)

Инфантильные, «дети» (прозрение)
Инфантильные проявляют качества ребёнка — непосредственность, любознательность, фантазирование. Часто выбирают роль неопытного партнёра, с одной стороны осторожного, с другой стороны — стремящегося попробовать в жизни всё.

Заботливые, «родители» (освоение территории)
Заботливые — мягкие, склонные опекать, защищать, поддерживать партнёра. Стремятся быть более опытными в повседневных делах, но к власти не стремятся.

Виктимы, «жертвы» (своевременность)
Виктимные — стремятся подстраиваться под партнёра, ожидая от них указаний, наставлений, упрёков. Играют в жертву, которая то демонстрирует подчинённость, то пытается вырваться из под контроля. Они врождённые провокаторы: нередко совершают поступки, за которые их одёргивают и упрекают.

Агрессоры, «охотники» (контроль территории)
Агрессивные (охотники) — стремящиеся к доминированию, в том числе в личных отношениях. Отношения строят на соперничестве и борьбе. Проявляют надменность и неприязнь к человечески слабостям, пытаясь вызвать на прямое противостояние. Физический контакт также основан на силовом воздействии, характерны крепкие объятия и сжатие. Могут в процессе игры или в шутку причинить боль или унизить партнёра.


Агрессор + виктим

Это всегда шоу, это феерия силы и эмоции. Агрессор — всегда охотник, виктим — всегда жертва и провокатор. Это отношения в стиле «поймай меня, если сможешь», где виктим, путем многоходовой комбинации, _принуждает_ агрессора к сексу. Это может быть похоже на изнасилование, на принесение виктимом себя в жертву злому агрессору ради _не важно чего_. Смысл в том, что виктим осуществляет эмоциональный контроль над агрессором (ЧЭ ему в помощь), заставляя агрессора посредством физического воздействия (ЧС ему в помощь) попытаться вернуть себе самоконтроль. Но конечно, ничерта у него не получается. Поэтому, вопрос _кто сверху_ принципиален, и в общем то даже не обсуждается.
В принципе, если уж агрессор, эксперимента ради, ляжет таки под виктима, удовольствия будет мало обоим. Агрессор возлежит бревно бревном, а виктим, он тупо не будет знать, что с этим бездыханным телом делать. Не спорю, фантазия может и подсказать, что делать, но это уже не так интересно. Физическое ублажение явно не по его часть, а вот эмоциональный разнос, это дааа, это мы можем.
Все вышеописанное как нельзя лучше подходит к Бета-квадре. Хотя Гамма также квадра виктимно-агрессорская, БЭ будет накладывать определенный отпечаток на взаимоотношения тимов.

ЧС+БЭ дает своеобразное сочетание волевого напора с заботой о комфорте партнера. Агрессор этой квадры Драйзер будет реализовывать сенсорный импульс с оглядкой на БЭ. Т.е завалил партнера ночью темной на полу холодном — совесть замучила, как-так, он негодяй не сдержался (БЭ проснулась). Поэтому ему в нужный момент следует объяснить, мол заткнись и делай, выключай совесть.
С Наполеоном то же самое. Хотя белая этика не базовая, а творческая, его сомнения будут терзать чуть меньше насчет правильности своих действий.
Вообще замечу, это агрессоры третьей квадры будто ждут, чтобы им отключили БЭ. Следует успокоить, что все отлично, мне все нравится, забей на совесть и не страдай.

Инфантил + заботливый

Это тихий уютный секс. «Тебе хорошо, милый? — да, любимая». Романтика в ее каноническом понимании туда же. Долгие поцелуи, взаимные неторопливые ласки, приятно-стабильная эмоциональная атмосфера расслабленности, доверия и взаимопонимания. Никаких охотников и жертв. Есть заботливый партнер, который следит за тем, чтобы его половинке было хорошо/удобно/приятно. Есть половинка, которая эмоционально благодарит этого партнера и всячески принимает его заботу. В отличие от тех же агрессоров, которым плевать на комфорт виктима и его стоны, какой он подлец и негодяй. Это только его заводит. И тот же виктим, который будет страдать от того, что его придавили к стене каменной самым грубым образом. Но тащиться будут оба.
Иерархии в сексе нет, она воспринимается как ограничение или ущемление прав одного из партнеров. Кто сверху/снизу/сбоку…это простор для экспериментирования. Перепробовать всю камасутру, лишь бы нескучно и разнообразно. Кстати, всякое БДСМ — это тоже к инфантило-заботливым. Я полагаю, что сию атрибутику придумали именно они дабы ПОИГРАТЬ в агрессора и виктима. Потому что настоящим нафиг не нужно никаких наручников, чтобы все было _натурально_.

Агрессор + инфантил

Ситуация выглядит примерно следующим образом. Инфантил заманивает агрессора, флиртом ли, щенячьими глазами, легкой провокацией, шуточками с _намеком_. Для него это все ИГРА. Он совсем не ждет, что агрессор на полном серьезе воспримет это как сигнал к действию и повалит бедолагу. А повалит он его на первую горизонтальную поверхность, спутав с виктимом. И вот агрессор ждет, что сейчас «виктим» выдаст ему эмоциональную тираду, будет ругаться, но стонать в умелых руках…а инфантил возьми и афигей от такого нападения. И сквозь слезы причитая «пожалуйста, нинада» решит, что перед ним злобный маньяк-убийца. Агрессор будет удивлен не меньше и потеряется в непонятках, что он не так сделал, ведь все сигналы жертвы были на лицо, как говорится.
Так они и разойдутся, непонятые друг другом.

Заботливый + виктим

Начну сразу с примера из жизни. Такие отношения долго не живут и радости не приносят. Заботливый и так, и эдак хочет подъехать к партнеру, и массаж сделает, и самочувствием поинтересуется, и все эти тебе не дует/ты не голоден/тебе приятно/не больно/плохо/хорошо/скучно/весело/жарко/холодно…просто взрывают мозг. Виктима вся эта забота не то что на секс не настраивает, она не по-детски раздражает. И вот виктим начинает выпендриваться, хочу то/это, пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что. И ждет, КОГДА уже «агрессор» перейдет к активным действиям, повалит и трахнет, ога.
А заботливый и нефтыкает, что он не так сделал, раз его возлюбленный так бесится. И старается исправиться и еще больше окружить его заботой. Еще хуже, если возьмет и прощение попросит на ровном месте, мол да, я был груб, я ужасен, прости меня редиску, я больше так не буду. Господа, это капец. Я такого разочарования не испытывал с тех пор, как узнал, что Деда Мороза не существует. Когда партнер начал извиняться в ответ на мои черноэтические пассажи.
Но если заботливого достать ТАК, что он будет готов грубо зажать виктима в углу, а виктим именно этого так долго и добивался, то ничего путного из этого все равно не выйдет. Я помню, как в самый ответственный момент, заботливый выдал «Солнышко, тебе же наверняка не удобно, а ну ка передвигайся правее.» *Занавес* Возбуждение как рукой сняло.

Агрессор + заботливый

Если в этой паре дойдет до секса, что маловероятно возможно, то заботливый скорее всего будет играть виктима. Он же заботливый, раз партнер хочет от него определенного поведения, он его предоставит. Но настолько качественно, чтобы агрессор поверил и возбудился, заботливый не сыграет. Или вопросом из серии «как ты себя чувствуешь на этом жестком холодном полу, милый?» добьет последнии иллюзии агрессора.

Виктим + инфантил

А такое вполне возможно. Виктим оглянется, что в ближайшем доступе самый активный трахомен — это он, и принесет себя в жертву несправедливому миру со словами «О судьба, ну почему всегда Я?». А ему не влом, если что. Особенно как доказательство того, что он крут аки яйца.

Агрессор + агрессор

Вы когда-нибудь видели секс двух роботов? Вот это он и есть. Это ни с чем не сравнимое НЕудовольствие. Это что угодно, но это даже не секс, а взаимная мастурбация. Агрессорам не быть в одной постели ни-ког-да. Сойтись в битве — да. Помериться, у кого длиннее, да. Спать вместе — нет.

Заботливый + заботливый

Если в потоке нескончаемой заботы таки дойдет до секса, то снимите это на камеру как редкий случай одному из партнеров (как элемент такой афигенной заботы) придется обернуться инфантилом. Но вообще они будут либо биться лбами, пока совсем не достанут друг друга, либо получат больше удовольствия и удовлетворения, вместе копая огород.

Виктим + виктим

Это шоу похлеще многих, кто из виктимов больший виктим покажет кровавая битва за право носить гордое звание жертвы. Пока один из виктимов не сдастся и не возьмет на себя роль агрессора. Но даже будучи в роли агрессора, он сумеет выставить себя жертвой.

Инфантил + инфантил

Это как дети в песочнице. Платьице в горошек, шортики в клеточку, «мама, он сломал мой куличик, и за это я разъебал его машинку».
А если серьезно, то серьёзного здесь мало. Робкие касания при луне, охи-вздохи у подъезда, и может к старости, они таки поцелуют друг друга. В щеку, конечно.

https://silagolosam.com/viktim/

 

[Bestiole]

ДРАЙЗЕР (ЭСИ) и НАПОЛЕОН (СЭЭ): подход к людям базовой и творческой «белой этики» в Гамма-квадре ​

Статья посвящена рассмотрению внутренней динамики типов ЭСИ и СЭЭ, наблюдениям за представителями соционических типов с сильной БЭ в блоке ЭГО в рамках Гамма-квадры и рассмотрению разницы в подходе к людям у носителей базовой и творческой БЭ в Гамма-квадре.

Драйзер и Наполеон​

Данный материал может быть полезен соционикам-практикам, изучающим вопросы диагностики типа и/или самотипирования, сталкивающимся с типологическими закономерностями проявления БЭ и ценностями Гамма-квадры, а также людям, интересующимся внутренней динамикой типов.

Как и любая область науки, вышедшая на общественно-популярный уровень, соционика была обречена на обрастание различными мифами и шаблонами, многие из которых не подтверждаются на практике, что существенно мешает верной диагностике типа — как у самого себя, так и у других людей. Одним из распространенных соционических мифов является миф об этике отношений и людях, у которых она находится в блоке ЭГО, как таковых. Есть основания полагать, что подобные заблуждения вызваны искаженным восприятием информации, которую соционики-новички вычленяют из работ, к примеру, Виктора Гуленко. В особенностях манеры общения ЭСИ Гуленко указывал, что ЭСИ «хорошо видит нарушение людьми этических норм; дает моральную оценку поступкам человека, когда беседует в своем кругу, <…> верен своим внутренним этическим оценкам человека». И.Д. Вайсбанд в своем «Рабочем материале по соционике» писал, что Драйзер «очень ценит дружбу и не прощает предательства», а дальше прямым текстом использовал слово, которое налагает на ЭСИ определенный отпечаток, и отпечаток этот сквозит на всех сетевых порталах по соционике — «МОРАЛИСТ». Благодаря этому у Драйзера на соционических порталах складывается вполне определенный образ. Тип СЭЭ также не обделен различными соционическими шаблонами. К примеру, в той же работе Вайсбанд пишет, что совесть Наполеона «чиста только тогда, когда он манипулирует людьми, а не объективным миром». Гуленко описывает СЭЭ более мягким языком как искусного манипулятора: «отлично разбирается в системе отношений, которые складываются между людьми. Умеет сказать человеку то, что от него хотят услышать. <…> Балансирует между интересами противоположных лагерей, с успехом ведя переговоры или торгуясь. Если того требуют его собственные интересы, легко мирится с бывшими противниками. Знает, как наладить отношения. <…> Не любит подпускать людей к себе близко, так как чувствует, что это налагает на него определенные обязательства». В. Стратиевская в своей работе «Как сделать, чтобы мы не расставались» также описывает манипулятивность белой этики СЭЭ: «Но, само собой разумеется, этика Цезаря не может и не должна быть последовательной: реализационная функция — всегда манипулятивная, всегда такая, какая нужна программе интеллекта». Так или иначе, описания типа СЭЭ налагают на представителей этого соционического ТИМа отпечаток МАНИПУЛЯТОРА, что, как следствие, приписывает носителям типа СЭЭ некоторую неискренность и корыстность в качестве обязательной черты характера. Как соционик-практик, наблюдавший за ЭСИ и СЭЭ в реальном времени в течение достаточно продолжительного периода, я поставила себе цель: раскрыть подробнее — с точки зрения внутренней динамики типа — как программные и творческие белые этики подходят к людям, каковы их морально-этические ориентиры и настолько ли ЭСИ и СЭЭ «моралисты» и «манипуляторы» соответственно. При написании этой статьи было опрошено несколько моих зеркальщиков — представителей ТИМа ЭСИ и еще один мой тождик СЭЭ. Некоторые из них никогда не занимались практической соционикой, некоторые уже получили степень бакалавра, некоторые до сих пор обучаются. Полагаю ответы этиков гаммы покажут, что именно у ЭСИ и СЭЭ может носить личностный характер, а что ТИМный, а также более детально продемонстрируют работу БЭ и покажут ее разницу у представителей зеркальных ТИМов.

Белая этика и чёрная сенсорика в Гамма-квадре
​

Основной особенностью белой этики в Гамма-квадре является ее сопряженность с чёрной сенсорикой, что налагает на нее отпечаток, не характерный ни для одной другой квадры.

С точки зрения этиков-сенсориков Гамма-квадры, люди — это (так или иначе, в той или иной степени) определенная сфера влияния. За счет слабой объектной логики и интуиции времени этики гаммы стараются «добрать» недостающее из внешнего мира посредством других людей — у которых как раз ЧЛ и БИ могут быть сильными.

В понимании этиков гаммы, чтобы добиться желаемого от человека, нужно либо заставить его сделать то, что тебе нужно силой, либо убедить в том, что он сам хочет это для тебя сделать. И именно в этом, пожалуй, заключается манипулятивность БЭ в Гамма-квадре.

При этом сохранять хорошие отношения для ЭСИ и СЭЭ все еще важно, этики гаммы почти никогда не воспринимают людей как материал, которым можно один раз воспользоваться и выбросить прочь, потому что они хорошо видят людей и, так или иначе, проникаются к ним пониманием и часто — сочувствием, опять же, в той или иной мере.

Работая по белой этике, сенсорики гаммы остаются максимально искренними, одновременно понимая, что именно с помощью этой искренности и открытости могут заставить людей попасть тем или иным образом под свое влияние.

Этикам гаммы при этом совершенно не претит сама мысль о том, что это влияние на человека будет оказано — в их систему ценностей без каких-либо противоречий вписывается такой механизм, к тому же для них подобный механизм — единственный способ «выживания» в мире сильных черных логиков (которых, по статистике, намного больше, чем этиков, и их ориентация во внешнем объективном мире намного сильнее, чем у ЭСИ и СЭЭ), а само по себе «выживание» в переводе на язык ценностной ЧС тесно сопрягается со словом «преодоление», что у этиков-сенсориков гаммы всецело одобряется.

Еще одной особенностью сопряжения ЧС и БЭ в Гамма-квадре является неоднозначность отношений, выстраиваемых по белой этике. В понимании этиков гаммы человек может одновременно считаться другом, но нести в себе определенную угрозу; быть врагом или соперником, но вызывать определенное уважение; заставлять чувствовать к нему одновременно и любовь, и ненависть.

Этики гаммы могут прекрасно понимать мотивы своих недругов, осознавать, что толкает людей на тот или иной поступок, находить возможность как оправдать своего обидчика, так и вынести ему строжайший приговор.

Аналогия с напряженным судебным заседанием у белых этиков гаммы очень хорошо описывает то, как именно они строят свои взаимоотношения с людьми. Для представителей обоих этических ТИМов Гамма-квадры выстраивание отношений с людьми напоминает по характеру судебный процесс, на котором тот или иной человек должен получить свой приговор: виновен или не виновен.

И здесь кроется одно из крупномасштабных, хотя и тонких на поверку, различий между восприятием людей у ЭСИ и у СЭЭ: Драйзер чаще всего выступает на таком судебным процессе именно судьей, стремясь к максимальной объективности и справедливости.

При этом судить он на этом процессе будет как других людей, так и самого себя, потому что «если быть в чем-то необъективным, то ‘внутренний судья’ сам себя посчитает плохим, и НИКТО его не переубедит. А винящий себя в чем-либо Драйзер или Драйзер, который поступается своими принципами (что, вообще говоря, вытекает одно из другого) — это очень трагичное явление» (Вера Золотарёва, бакалавр соционики, ЭСИ). Тот, кто выступает на этом суде основным «подсудимым» у ЭСИ свой приговор получает единожды, и обжалованию этот приговор не подлежит.

Наполеон же, находясь на том же незримом заседании, попросту попеременно примеряет на себя роль то прокурора, то адвоката некоего подсудимого, чувствуя самого себя защищенным от любого приговора, т.к. он на этом заседании — должностное лицо.

В отличие от ЭСИ, СЭЭ может принять на себя ту роль, которую больше захочет. С одним и тем же человеком он может менять эту роль в процессе общения. Развенчивая еще один миф о манипулятивности белой этики СЭЭ: далеко не всегда Наполеон будет принимать ту сторону и декламировать ту позицию, которая ему выгодна. Иногда СЭЭ может действовать себе в ущерб совершенно осознанно, и его «манипуляции по БЭ» будут столь же осознанно обращены против самого себя.

Иногда это происходит в силу личных симпатий и собственных желаний, а выгодой может регламентироваться не в первую, не во вторую и даже не в третью очередь.

На «заседании» у СЭЭ «приговоры» могут непрерывно обжаловаться, пересматриваться, а сам СЭЭ в течение этого процесса может менять свои роли с «прокурора» на «адвоката» и обратно по несколько раз.

 

[Bestiole]

Особенности базовой БЭ Драйзеров ​

В восприятии Драйзера чёрная сенсорика помогает «определить силу человека в широком смысле этого слова: силу физическую, силу моральную, то положение, которое человек занимает». (Елена, ЭСИ).

При этом Драйзер убежден, что «каждый человек, с которым ты пообщался, с которым даже одной содержательной фразой перекинулся, уже для тебя представляет некую смысловую единицу, имеющую свое мнение, свои оценки, свои черты характера и свои представления о хорошем и плохом. Нравится тебе человек, не нравится, хочешь, не хочешь — ты все это ВИДИШЬ». (Вера, бакалавр соционики, ЭСИ).

Другими словами, Драйзеры оценивают человека целостно, и в их картине мира любой человек занимает определенное место, отведенное только для него в их личной системе ценностей, и регулируется это с точки зрения его близости или дальности к самому ЭСИ. То, насколько человек «свой» и насколько он «чужой», ЭСИ определяют исключительно сами, и именно в зависимости от этого будут определенным образом защищать человека, предъявлять к нему некие требования.

Как писала Елена (ЭСИ): «тех людей, которых я вижу/хочу видеть рядом с собой часто или вообще всегда, я начинаю ‘вписывать’ в определенные рамки, ведь я уже придумала, каких именно отношений с этими людьми я хочу, как они будут выглядеть, как развиваться, к чему придут в итоге».

Другими словами, «линия поведения Драйзера с каждым конкретным человеком в каждой конкретной ситуации — фиксированная, и чаще всего определена и продумана самим ЭСИ заранее (чьим оплошностям уделять самое пристальное внимание, а к кому проявлять лояльность, кого ставить на место в первую очередь, а кого отстаивать до последнего). Чтобы эта позиция изменилась, необходимо изменение отношения к самому человеку.

И вот тут в Драйзере вовсю раскрывается его “внутренний судья” — жёсткий, но справедливый. Любое слово, любой поступок, любые угаданные помыслы мгновенно анализируются и заносятся в «личное дело» этого человека, после чего выносится вердикт, оправдательный или обвинительный, на основании которого позиция Драйзера по отношению к конкретному человеку может порой кардинально измениться в ту или иную сторону». (Владимир Герасимов, выпускник ЦСП «Архетип», ЭСИ).

Сталкиваясь с определенными сложными ситуациями, которым ЭСИ не может дать однозначную оценку, Драйзер может начать руководствоваться уже собственными понятиями о морали и нормах, и в этом случае довольно непросто сказать, что ЭСИ — моралист, т.к., когда он устает анализировать ситуацию, «когда объективность невозможна, наступает то состояние, в котором ты решаешь: ‘как я скажу, так и хорошо’. И в таком варианте можно (все еще не игнорировать, но) задвигать подальше чужие оценки, руководствуясь только своими» (Вера Золотарёва, бакалавр соционики, ЭСИ).

При этом Драйзеры редко врут, т.к. собственный «внутренний судья» не одобряет такого поведения и каким-то образом лишает их возможности виртуозно лгать. Как выразилась Вера Золотарёва (ЭСИ): «Ложь, искажение информации, подлость, опущение важных фактов в свою пользу, откровенное хамство и неадекватную агрессию — все это ‘внутренний инквизитор’ категорически запрещает!».

При этом ЭСИ склонны к тому, чтобы ждать той самой ситуации, в которой провинившийся перед ним человек, которого не получилось НЕ оправдать, вдруг совершает ошибку, которая перевешивает доброе отношение. В этом случае они чувствуют, что им дали повод и развязали руки для самого страшного суда над человеком. Иногда ЭСИ способны довольно долго ожидать такой ситуации или даже провоцировать ее, в какой-то мере считая такой подход самозащитой.

В неоднозначных этических ситуациях внутри ЭСИ может нарастать определенный внутренний конфликт: они видят, что человек им неприятен, но при этом не могут не обращать внимания на все этические аспекты и не оправдывать этого человека до какой-то степени.

Оправдание того, кто неприятен, для ЭСИ носит довольно мучительный характер, потому что им хочется закончить столь тягостные отношения, но они способны это сделать лишь тем способом, за который их не осудит их «внутренний судья».

 

[Bestiole]

Особенности творческой БЭ у «Наполеонов» (СЭЭ)​

Так как у СЭЭ белая этика является творческой функцией, а не базовой, «включается» она чаще по запросу и по ситуации, поэтому все суждения о человеке в первую очередь происходят с точки зрения оценки силового потенциала. И это, разумеется, не значит, что СЭЭ бросает взгляд на то, насколько человек в спортивной форме, и именно из этого делает вывод по ЧС. Вовсе нет, хотя многие стереотипы говорят именно об этом. Но все намного сложнее. Разговаривая с человеком, СЭЭ видит, скорее, его потенциал, внутреннюю силу, оценивает силу характера.

Тело — это тело, его недостатки можно скорректировать, и это не такая уж большая проблема. Но если человек в понимании СЭЭ является слабым, то это будет слабость, в первую очередь, духовная, не физическая. Суждения по белой этике выносятся попутно, и гораздо менее глобально, нежели у ЭСИ. На основании мнения нескольких ЭСИ можно сделать вывод о том, что у ЭСИ ЧС более детализированная, и, как раз, менее глобальная.

СЭЭ же оценивает все разом: силу морального духа, положение в обществе, образ, достижения, манеру разговаривать, статус, физическую форму — и на базе этого всего делает вывод, насколько силен силовой потенциал этого человека. Для СЭЭ каждый человек — это также смысловая единица со своими чертами, мнениями, оценками и принципами, но при этом, основываясь на личных симпатиях/антипатиях СЭЭ может выборочно не замечать некоторые вещи, чтобы не усложнять себе этическую картину отношений с этим человеком.

«Своих» людей СЭЭ также выбирают исключительно самостоятельно, но отношение с этими людьми у них не так строго фиксировано, оно более вариативно. СЭЭ предоставляет людям чуть больше свободы выбора в отношениях, он не станет подгонять их под собственную картину — он готов менять дистанцию, если счел человека подходящим для того, чтобы выстраивать с ним более близкие отношения.

Разумеется, Наполеон учитывает, что и человек должен проникнуться к нему определенной симпатией, чтобы эти отношения начались, и если СЭЭ не видит отдачи, он может довольно легко это принять и оставить человека в покое, так как это не ляжет минусом на базовую функцию».

В сложных этических ситуациях СЭЭ, в отличие от ЭСИ, скорее всего, не станет оправдывать того, кто ему неприятен, т.к. он может игнорировать некоторые аспекты белой этики в угоду собственным симпатиям/антипатиям.

Трехмерная БЭ позволяет СЭЭ, который не видит всей полноты картины, доступной ЭСИ, быть при этом более гибким в этических вопросах с другими людьми. Внутреннее ощущение СЭЭ не похоже на «судью», который вынесет за несправедливость и необъективность приговор себе самому.

У СЭЭ внутри — театр боевых действий, его базовая ЧС ведет внутреннюю войну с каждой слабостью, с каждым промахом и каждой ошибкой. Это не этическое поле битвы, а сенсорное.

Признать самого себя слабее, чем ты считал, не выдержать груза ответственности или власти — вот это ляжет огромным минусом на базовую функцию, а этическая несправедливость в отношении других людей воспринимается легче.

Часто бывает так, что в подобных этических дилеммах, когда СЭЭ хочет отдалиться от человека, который перестал вызывать у него симпатию, он своим отношением просто показывает, что человек ему больше не интересен, что на него нецелесообразно, некогда тратить время, и отношения могут без конфликтов сойти на нет.

Если конфликта не избежать, СЭЭ занимает позицию самообороны, и о том, чтобы оправдывать своего оппонента он вряд ли задумается.

Наталия Московских

 

[Bestiole]

Рецепт от Джека. Болевая БС

Гюго спрашивает. 1 физика

Проблемы писателя. Есенин

Есенин и Дюма на работе

 

[Bestiole]

Гадостные описани типов от доброго Гамлета. Читать лучше про врагов, чем про себя любимы. И вообще на свой страх и риск. Я предупредила))

https://www.typuvannia.info/ru/content/yumoristicheskie-opisaniya-socionicheskih-tipov

 

[Bestiole]

Гамлет просто так не умрет

Бальзак

Есенин справляется с трудностями

Когда мама Жуков

Драйзер

 

[Bestiole]

О признаке аристократизм/демократизм​

Пожалуй, из всех признаков Рейнина больше всего неправильных толкований приписывается признаку демократизм/аристократизм. Например, регулярно встречается утверждение, что все "аристократы" всегда с уважением относятся к старшим и для них всегда важен общественный статус. На это не так. На самом деле признак демократизм/аристократизм описывает то, как производится оценка реальности, то есть дается ответ на вопрос "это явление или предмет или человек является хорошим или плохим, годным или нет, можно ли с ним иметь дело". Демократы либо полагаются на свое целостное впечатление об оцениваемом, либо, если и смотрят на какие-то частности, то всегда с привязкой к конкретной ситуации. У аристократов наоборот, оценка сводится к некоему набору частных признаков, которые они считают верными всегда. Так, например, профессор-"демократ", принимая экзамен будет оценивать скорее общий уровень подготовки студента и его способности к инженерному мышлению, а у профессора-"аристократа" будут установки "студент должен уметь без запинки писать вот эти две формулы". И даже если студент расскажет чуть ли не весь остальной курс идеально, но запнется именно на этих формулах, как минимум одного балла он лишится. Другой пример — у "аристократа" могут быть убеждения типа "если кандидат пришел на собеседование в нечищенной обуви — значит, это плохой работник", причем по обуви он будет оценивать именно личность, а не пригодность ее к даной должности. Демократ в аналогичной ситуации тоже может учитывать состояние обуви, но только в том случае, если это важно для той конкретной должности, на которую пришел кандидат. (То есть, скажем, "демократ" будет понимать, что для продавца или менеджера по работе с особо важными клиентами это важная составляющая, а для сисадмина, который почти не выходит из серверной — нет.) При этом демократ будет делать выводы именно по поводу пригодности к должности, а не о личности человека в целом, как это сделает аристократ. К сожалению, большинство социоников не учитывает тот факт, что у разных "аристократов" набор признаков, по которым ведется оценка, может быть совершенно разным. Так, например, для одного при оценке человека будут важны рекомнедации общих знакомых и то, что человек из интеллигентной семьи, для другого определяющим фактором будет умение писать без ошибок, для третьего — знание некоего минимума из области искусства и культуры, который должен знать "каждый образованный человек". Из-за этого при типировании признак аристократизм/демократизм нельзя сводить к вопросам типа "ты уважаешь всех старших и уступаешь им места?" или "легко бы тебе было разговаривать с президентом?". Но тем не менее, некоторые общие черты выделить все же можно: 1) "аристократ" более требователен как к себе, так и к окружающим, "демократ" более терпим к чужим ошибкам и промахам; 2) как следствие, "аристократ" склонен более тщательно перепроверять результаты своей деятельности, прежде чем показать ее кому-то (в частности, чаще аристократам важна на форме функция предпросмотра сообщений, но тут еще большую роль играет психософская 3Л); 3) "аристократ" быстро формирует первое впечатление, а потом с большим трудом его меняет (особенно в лучшую сторону), "демократ" оценивает дольше, но зато и мнение меняет легче; 4) почти для всех "аристократов" важно подчеркнуть свое соответствие гендерной роли, тогда как "демократам" зачастую этот вопрос безразличен. Отдельным вопросом является отношение к социальному статусу. Хотя его тоже часто связывают с признаком аристократизм/демократизм, в реальности оно в гораздо большей степени зависит от положение психософской Воли. И "аристократы" и "демократы" с высокой Волей будут общаться почти со всеми одинаково (особенно это характерно для 2В), в то время как у обладатели третьей и четвертой Воли обязательно будут учитывать статус собеседника и менять стиль общения в соответствии с ним.