Святая Матронушка

[Я Ваша Ностальгия»]

Как писал Карл Густав Юнг: Это большая ошибка, считать, что различные религии не имеют под собой одно большое общее.

О том и говорю. Религии и все остальное это посредники для обращения в одно большое общее)))

 

[ЫМП]

Ну, то есть, никого не смущает, что использование мощей есть чёрная магия?
Привязка Духа к земному плану через физические останки и определённые ритуалы. Это как бы плен и эксплуатация.
А потом ждать помощи и любви от почившего

 

[Маша М.]

Меня многое смущает в использовании мощей, и в историях святых. Но может, я чего не понимаю. Вот такой эпизод из жизни Саровского описывают:

Находясь по благословению отца Серафима в имении генерала Куприянова, Михаил Васильевич Мантуров заболел злокачественной лихорадкой и написал Елене Васильевне письмо с поручением спросить батюшку, как ему излечиться. Отец Серафим приказал ему разжевать горячий мякиш хорошо испеченного ржаного хлеба и тем исцелил его.

Но вскоре он призвал к себе Елену Васильевну, которая явилась в сопровождении церковницы Ксении Васильевны, и сказал ей: «Ты всегда меня слушала, радость моя, и вот теперь хочу я тебе дать одно послушание. Исполнишь ли его, матушка?» «Я всегда вас слушала, — ответила она, — и всегда готова вас слушать!» «Во, во, так, радость моя! — воскликнул старец и продолжал: — Вот, видишь ли, матушка, Михаил Васильевич, братец-то твой, болен у нас и пришло время ему умирать. Умереть надо ему, матушка, а он мне еще нужен для обители-то нашей, для сирот-то… Так вот и послушание тебе: умри ты за Михаила-то Васильевича, матушка!» «Благословите, батюшка!» — ответила Елена Васильевна смиренно и как будто спокойно. Отец Серафим после этого долго-долго беседовал с ней, услаждая ее сердце, о смерти и будущей вечной жизни. Елена Васильевна слушала все молча, но вдруг смутилась и произнесла: «Батюшка! Я боюсь смерти!» «Что нам с тобой бояться смерти, радость моя! — ответил старец. — Для нас с тобою будет лишь вечная радость!»


Елена Васильевна простилась с отцом Серафимом, но лишь шагнула за порог келии — тут же упала. Ксения Васильевна подхватила ее. Батюшка Серафим приказал положить Елену Васильевну на стоявший в сенях гроб, принес святой воды, окропил ее, дал напиться и этим привел в чувство. Вернувшись домой, она заболела, слегла в постель и сказала: «Tеперь уже я более не встану!»


По рассказам очевидцев, ее кончина была необыкновенной. В первую же ночь она увидела знаменательный сон. На месте дивеевской Казанской церкви была как бы площадь или торжище, и на ней великое множество народа. Вдруг народ расступился перед двумя воинами, которые подошли к Елене Васильевне. «Иди с нами к Царю! — сказали они ей. — Он тебя к Себе призывает!» Она повиновалась и пошла за воинами. Ее привели к месту, на котором восседали необычайной красоты Царь и Царица, Которые, приняв ее смиренный поклон, сказали: «Не забудь 25-го числа: мы тебя к Себе возьмем!» Проснувшись, Елена Васильевна рассказала всем свой сон и приказала записать число. Только тремя днями она пережила его.(с)

Уж не знаю, насколько действительности соответствует описанное, но если такое имело место быть, то я искренне не понимаю таких жертв. Ведь по сути это перенос и болезни и смерти на другого человека. Как же так?

 

[Open]

Вот бы к Матушке сходить в сеансе...

 

[Я Ваша Ностальгия»]

Ну, то есть, никого не смущает, что использование мощей есть чёрная магия?
Привязка Духа к земному плану через физические останки и определённые ритуалы. Это как бы плен и эксплуатация.
А потом ждать помощи и любви от почившего

Вот и я о том же

 

[ЫМП]

Как же так?

Культ "жертвенности" из той же оперы, что и мощи. Это один из способов обойти право "свободной воли".
Те, кто видят в жертве подвиг глупы. Всё равно, что восхвалять боевого командира за геройские смерти его солдат, бросающихся на амбразуры, вместо грамотного и слаженного действия всего состава. За любым "подвигом" стоят безалаберность и профнепригодность начальства.
В переводе на русский - гнать таких управителей и идеологов ссаными тряпками.
Могут возразить, что, мол, жизнь в теле это служение и мистерия, а жертвенность есть доказательство решимости и важен сам факт решимости. Всё бы так, да только этот принцип возведен в обязанность. Что, в принципе, уже уродство.

 

[Маша М.]

Не понять мне такого "послушания". Как ни крути.

 

[Колобок]

Зачем?

Ее обычные люди о здоровье и детях/внуках просят. Людям силы то она зачем?

Меня многое смущает в использовании мощей, и в историях святых. Но может, я чего не понимаю. Вот такой эпизод из жизни Саровского описывают:

Находясь по благословению отца Серафима в имении генерала Куприянова, Михаил Васильевич Мантуров заболел злокачественной лихорадкой и написал Елене Васильевне письмо с поручением спросить батюшку, как ему излечиться. Отец Серафим приказал ему разжевать горячий мякиш хорошо испеченного ржаного хлеба и тем исцелил его.

Но вскоре он призвал к себе Елену Васильевну, которая явилась в сопровождении церковницы Ксении Васильевны, и сказал ей: «Ты всегда меня слушала, радость моя, и вот теперь хочу я тебе дать одно послушание. Исполнишь ли его, матушка?» «Я всегда вас слушала, — ответила она, — и всегда готова вас слушать!» «Во, во, так, радость моя! — воскликнул старец и продолжал: — Вот, видишь ли, матушка, Михаил Васильевич, братец-то твой, болен у нас и пришло время ему умирать. Умереть надо ему, матушка, а он мне еще нужен для обители-то нашей, для сирот-то… Так вот и послушание тебе: умри ты за Михаила-то Васильевича, матушка!» «Благословите, батюшка!» — ответила Елена Васильевна смиренно и как будто спокойно. Отец Серафим после этого долго-долго беседовал с ней, услаждая ее сердце, о смерти и будущей вечной жизни. Елена Васильевна слушала все молча, но вдруг смутилась и произнесла: «Батюшка! Я боюсь смерти!» «Что нам с тобой бояться смерти, радость моя! — ответил старец. — Для нас с тобою будет лишь вечная радость!»


Елена Васильевна простилась с отцом Серафимом, но лишь шагнула за порог келии — тут же упала. Ксения Васильевна подхватила ее. Батюшка Серафим приказал положить Елену Васильевну на стоявший в сенях гроб, принес святой воды, окропил ее, дал напиться и этим привел в чувство. Вернувшись домой, она заболела, слегла в постель и сказала: «Tеперь уже я более не встану!»


По рассказам очевидцев, ее кончина была необыкновенной. В первую же ночь она увидела знаменательный сон. На месте дивеевской Казанской церкви была как бы площадь или торжище, и на ней великое множество народа. Вдруг народ расступился перед двумя воинами, которые подошли к Елене Васильевне. «Иди с нами к Царю! — сказали они ей. — Он тебя к Себе призывает!» Она повиновалась и пошла за воинами. Ее привели к месту, на котором восседали необычайной красоты Царь и Царица, Которые, приняв ее смиренный поклон, сказали: «Не забудь 25-го числа: мы тебя к Себе возьмем!» Проснувшись, Елена Васильевна рассказала всем свой сон и приказала записать число. Только тремя днями она пережила его.(с)

Уж не знаю, насколько действительности соответствует описанное, но если такое имело место быть, то я искренне не понимаю таких жертв. Ведь по сути это перенос и болезни и смерти на другого человека. Как же так?

Чтобы понимать такие истории нужно знание)) и самое печальное что никто не скажет как же так и не объяснит)) кроме конечно Колобка)) ( я очень скромный так то) ну вот приглядитесь к перетокам энергии в этом случае

 

[Маша М.]

кроме конечно Колобка))

Ну так поведайте же свою точку зрения, Колобок)
Я даже название темы придумала, куда вы сможете свои наблюдения и соображения записывать по подобным случаям.
"Следствие ведут Колобки".
Колобок пока один, значит:
"Следствие ведет Колобок"

А за это я вам еще одну занимательную историю подброшу, мне так фантазируется, вам она будет интересна.

 

[Колобок]

Ну так поведайте же свою точку зрения, Колобок)
Я даже название темы придумала, куда вы сможете свои наблюдения и соображения записывать по подобным случаям.
"Следствие ведут Колобки".
Колобок пока один, значит:
"Следствие ведет Колобок"

А за это я вам еще одну занимательную историю подброшу, мне так фантазируется, вам она будет интересна.

Вот как поведывать свою точку зрения человеку, который название темы берёт чужое)) а значит идёт в парадигме чужих мыслей и мировоззрений)) давайте из собственного опыта, что делает человек, когда заболевает тяжело?

 

[Маша М.]

Вот как поведывать свою точку зрения человеку, который название темы берёт чужое)) а значит идёт в парадигме чужих мыслей и мировоззрений)) давайте из собственного опыта, что делает человек, когда заболевает тяжело?

Смотря какой человек.

 

[Колобок]

Смотря какой человек.

Любой, но можете брать из своей истории

 

[Маша М.]

Я либо пью чай, если совсем плохо, а как чуть лучше - гулять иду, чтоб лимфу разогнать по телу, кислорода клеткам больше дать. Можно с натяжкой это лечением назвать.
Если зуб болит, к врачу иду.

 

[Колобок]

Я либо пью чай, если совсем плохо, а как чуть лучше - гулять иду, чтоб лимфу разогнать по телу, кислорода клеткам больше дать. Можно с натяжкой это лечением назвать.
Если зуб болит, к врачу иду.

Вот, идёте к врачу. Она тоже пошла к своего рода врачу. То есть при болезни человек идёт к тому, кто по его мнению может его вылечить. Это может быть как врач, так и священник, может быть биоэнерготерапевт с дипломом какой то академии и прочая и прочая и прочая. Вы с этим согласны?

 

[Маша М.]

Она тоже пошла к своего рода врачу.

@Колобок, она не болела. Вы не прочли внимательно, болел спонсор, который помогал церкви. И Саровский предложил женщине умереть вместо него, потому как спонсор ему еще нужен был.

 

[ЫМП]

Врачи отродясь никого не вылечивали. Ни зуб, ни сопли, ни онкологию. Чистая имитация. Наше тело сложнейшая система, как звездолёт, только круче. Болеет, когда реальные причины серьёзные внешние возникают. Излечивается само, когда причины убраны или подавлены. Врачи же (священники, бабки, энергеты и прочие шарлатаны) пытаются чинить звездолёт каменным молотком. Рожи, при этом, у них серьёзные и уверенные

И Саровский предложил женщине умереть вместо него, потому как спонсор ему еще нужен был.

Практически наверняка это вранина. С областью жизни-смерти ни одни вменяемый Воплощённый играть не будет.

 

[Колобок]

Врачи отродясь никого не вылечивали. Ни зуб, ни сопли, ни онкологию. Чистая имитация. Наше тело сложнейшая система, как звездолёт, только круче. Болеет, когда реальные причины серьёзные внешние возникают. Излечивается само, когда причины убраны или подавлены. Врачи же (священники, бабки, энергеты и прочие шарлатаны) пытаются чинить звездолёт каменным молотком. Рожи, при этом, у них серьёзные и уверенные

Практически наверняка это вранина. С областью жизни-смерти ни одни вменяемый Воплощённый играть не будет.

Вся штука в том, что даже если и вранина, то и она не может выйти за рамки законов. И что даже фантазии человека им соответствуют. И никак иначе

 

[Маша М.]

Врачи отродясь никого не вылечивали. Ни зуб, ни сопли, ни онкологию. Чистая имитация. Наше тело сложнейшая система, как звездолёт, только круче. Болеет, когда реальные причины серьёзные внешние возникают. Излечивается само, когда причины убраны или подавлены. Врачи же (священники, бабки, энергеты и прочие шарлатаны) пытаются чинить звездолёт каменным молотком. Рожи, при этом, у них серьёзные и уверенные

Вот с этим я согласна.

 

[Маша М.]

Практически наверняка это вранина. С областью жизни-смерти ни одни вменяемый Воплощённый играть не будет.

Возможно. А вот в книгах восточных практиков, что то подобное описывается, там учитель вполне может занять тело молодого ученика. Фразу из книги запомнила, из описания подобного ритуала - "перехватить дыхание".

 

[Колобок]

@Колобок, она не болела. Вы не прочли внимательно, болел спонсор, который помогал церкви. И Саровский предложил женщине умереть вместо него, потому как спонсор ему еще нужен был.

Это вы не до конца поняли)) повторяю, я вам говорю если человек заболевает он автоматически к кому либо обращается. Либо к врачу, либо к священнику, либо к подруге детства, либо передаёт через знакомых кому то весть о своей болезни. То есть ищет разрешителя своей ситуации. В данном случае он обратился к даме. Вы понимаете о чем говорю и что в начале сюжета?