Синдром Лолиты

[Генри]

Навеяно этим:

Лолите

Рыжий водопад в тугих косичках,
Синь небес в безжалостных глазах....

Полистал в сети на эту тему и набрел на страничку психоаналитиков, на которой упоминается книга «Мать. Мадонна. Блудница. Идеализация и обесценивание материнства». Думаю, важно заметить, что автор книги женщина (Эстела В. Уэллдон).

Выдержки из этой книги:

Синдром Лолиты часто наблюдается у стареющих мужчин, пребывающих в поисках бессмертия, которого их сверстницы женского пола, находящиеся во власти биологических часов, уже не могут обрести..

Надо думать, речь здесь о какой-то сексуальной патологии мужчин. Но о какой? Когда-то читал книгу "Женская сексуальная патология", и, как ни странно, всё было понятно. А тут ступор. Что такое мужчина, пребывающий в поисках бессмертия?? Но автор не совсем безжалостна, далее она поясняет:

Когда стареющий мужчина видит привлекательную девушку, он может не только фантазировать о ней в сексуальном плане, но также может рассмотреть ее как потенциальную молодую мать своего будущего ребенка.

Это, если не ошибаюсь, надо понимать так: мужик созрел для того, чтобы произвести на свет потомство, и выбирает подходящую маму. Разумеется, всё это им не сознается. В противном случае на кой ляд тогда психоанализ? Власть патологии всегда анонимна, и задача психоаналитика - открыть её для сознания больного... И далее в книге ставится такой совершенно неожиданный для меня вопрос:

Почему же в похожей ситуации, когда женщина того же возраста видит привлекательного молодого человека, то все, включая ее саму, считают, что она представляет своего сына?

Надо отдать должное хозяйке страницы, на которой я всё это нашел, она оставляет этот вопрос без ответа. Мотивация прочесть книгу или хитрый намек на то, что женская психика мало чем отличается от мужской? хз.

А вообще, я, наверно, поверхностный читатель/зритель, потому что ни книга Лолита ни одноименный фильм не внушили мне ничего такого, над чем можно было бы глубоко задуматься. И чем больше я слышу что-нибудь на эту тему, тем больше прихожу к выводу, что женщины смотрят на проблему Лолиты иначе, совсем не так, как мужчины. Ну и вопрос, что же вы видите в этом, женщины?

 

[Бонапарт]

... если затронуть магическую сторону вопроса, то изначально история ведётся от древнейшей демонессы Лилит, одно время даже состоявшей в супружестве сначала с Адамом, а потом с Сатаной... исключительно деструктивная и любви обильная сущность, видимо этот образ и трансформировался в термин "синдром Лолиты"...

 

[Гостья]

вопрос, что же вы видите в этом, женщины?

Если женщина достаточно взрослая (хотя бы лет 25-28), она уже вполне отдает себе отчёт, зачем ей муж на 2-3 генерации старше. И тогда мое мнение о ситуации: кто хочет куда помоги ему туда.
Если женщина слишком молодая (18-25), подозревала бы у нее какую-то психотравму. А если девочка совсем малолетка несовершеннолетняя - то мужик просто педофил и его надо кастрировать. Имхо. Тоже самое и в отношении старших женщин и молодых мужчин.

 

[Благодать]

Возможно у меня тоже психотравма, но мне никогда не нравились мужчины младше меня. Не хватало знаний, мудрости, надежности, терпения. Потерять отца в 11 никому не пожелаю.
О Лолитах ничего не думаю. Каждый сам распоряжается своей жизнью как хочет.
Если это настоящие чувства, то незачем лезть. Если товарообмен - то каждый получает то, чего заслужил.

 

[Azura]

А в чем проблема Лолиты?)

 

[Нес]

А в чем проблема Лолиты?)

Проблема всех книжек - они пишутся ради денег. )

 

[Iris]

Если вопрос... освещать с точки зрения мужчины...
То на мой взгляд - это естественная вполне реакция, влечение к молодым женщинам...
Во-первых...практически каждый мужчина собственник и искушение "воспитать" свою женщину пол себя...с этим сложно бороться)
Во-вторых ...это возможность чувствовать себя молодым...это стимул быть молодым...вплоть до того, что реализовать уже зрелое желание отцовства...
В-третьих это самооценка, это возможность быть выше и по пониманию и в плане мудрости...и есть шанс, что тебя ещё и услышать могут...что с ровесницами достаточно спорно...часто они уже озлобленные и обиженные на мужчин и на весь мир...
И т.д. и т.п
С точки зрения женщины...это более-менее стабильная уверенность в партнёре, то что подумает прежде, чем вытворит что-то на гармонах....
Это часто бытовая и фин.защищенность...
В третьих....это интересно, года мужчина умный, содержательный и опытный...
И т.д. и т.п.
Лично у меня одноклассница была замужем за мужчиной гораздо старше...около 30 лет...
Они жили душа в душу...он многое понимал, принимал и поддерживал ее во всем...а так же обеспечивал тыл и надёжность...
Этим летом...он умер...но она реально в каждом слове, в каждом воспоминании благодарна ему...за все годы совместной жизни...

А так если философствовать...то как-то слушала интервью западной успешной женщины...она сказала, что в идеале первый муж должен быть значительно старше, второй ровесник, а третий- младше...тогда женщина сможет более полно реализовать себя во всех аспектах своей личности)
Но насколько это правда...сказать не могу)
Хотя...нынешний муж моей мамы младше ее на 12 лет) она вполне счастлива)

 

[Azura]

Проблема всех книжек - они пишутся ради денег. )

Настоящие шедевры пишут не ради денег а потому, что просто не могут не писать))
Могу, конечно, добавить, что это исключительно мое субъективное мнение, но не буду))
Как по мне, это один из тех аспектов объективной реальности, который сновидится большей частью тех, кто дает себе труд задуматься над этим, примерно одинаково))

 

[Нес]

Настоящие шедевры пишут не ради денег а потому, что просто не могут не писать))

Нет шедевров.
Есть распиаренные книжки, а есть безвестные.
Для кого-то и Гарри Поттер - кумир.
Это нормально. )

 

[Нес]

Хотя...нынешний муж моей мамы младше ее на 12 лет) она вполне счастлива)

А он счастлив?

 

[Генри]

если затронуть магическую сторону вопроса, то изначально история ведётся от древнейшей демонессы Лилит, одно время даже состоявшей в супружестве сначала с Адамом, а потом с Сатаной... исключительно деструктивная и любви обильная сущность, видимо этот образ и трансформировался в термин "синдром Лолиты"...

Интересная мысль. Прежде всего потому что любой персонаж в писаниях эзотерического толка является персонификацией некой силы... В романе Набокова главным является Гумберт, это ясно. А Лолита - то, что случилось в его жизни. Именно такая, как надо, сексапильная и в меру распущенная пацанка, которая почувствовала власть над взрослым мужиком и стала входить, что называется, во вкус, манипулируя им.

 

[Генри]

Если женщина слишком молодая (18-25), подозревала бы у нее какую-то психотравму. А если девочка совсем малолетка несовершеннолетняя - то мужик просто педофил и его надо кастрировать.

Это морально-общественный аспект. По факту же имеем девочку, способную рожать (13 лет) и мужика, способного делать детей. Всё остальное слепая природа, которой чхать на мораль, на первом месте для которой полноценное потомство. Заметь, большая разность в возрасте не возбраняется, когда речь заходит о браке людей высшего сословия. Ну или не возбранялась.. всего каких-то 1000 лет назад.

 

[Iris]

А он счастлив?

Судя по тому, что он с ней живёт, получает нужную ему поддержку, стал более здоровым, спокойным...у него появились интересы и планы на эту жизнь...то думаю, что да...
Кому-то нужны страсти... кому-то тихая гавань...

 

[Бонапарт]

...сексапильная и в меру распущенная пацанка, которая почувствовала власть над взрослым мужиком и стала входить, что называется, во вкус, манипулируя им.

... это точно по сценарию, как действовала Лилит можно сказать в реале, коль её образ не раз упоминали в Коране, да и вообще в древние времена её особо почитали и побаивались, почти как Гекату... кстати, до сих пор существует культ Лилит с довольно эффективными практиками, т.н. лилитиана...

 

[Azura]

Нет шедевров.
Есть распиаренные книжки, а есть безвестные.
Для кого-то и Гарри Поттер - кумир.
Это нормально. )

Конечно, Нес)
Илиаду Гомер писал ради бабла, И Гёте своего Фауста тоже. И Маркес Сто лет одиночества, а уж Левушка то, явно предвкушая бразильские оперы в шесть томов войны и мира расписался. И Толкиен целый новый язык для книги своей сочинил за дополнительные десять процентов согласованного гонорара)

 

[Гостья]

Это морально-общественный аспект.

Полагаю, что свое сообщение я писала из субличности матери. Есть несколько вещей, которые мне омерзительны настолько глубоко, что "стилет в моем кармане сам выскакивает из ножен". Педофилия - одна из них.

По факту же имеем девочку, способную рожать (13 лет) и мужика, способного делать детей. Всё остальное слепая природа, которой чхать на мораль, на первом месте для которой полноценное потомство

.
Я тебе как медик говорю: не будет полноценного потомства у недозревшей девочки-подростка. А мужику русалку на предплечье наколоть и в тюрьму посадить. Мир только чище будет.

Заметь, большая разность в возрасте не возбраняется, когда речь заходит о браке людей высшего сословия. Ну или не возбранялась.. всего каких-то 1000 лет назад.

Если младший партнёр взрослый, - то флаг им в руки и вперёд с песней.

 

[Генри]

Я тебе как медик говорю: не будет полноценного потомства у недозревшей девочки-подростка

А кто говорит о недовервших... В 13 лет если не все то большинство девочек вполне зрелые. Мало ли примеров 14-летних мам со здоровыми во всех отношениях малышами. Это факт. Но медики, судя по всему, смотрят на это иначе. Что может помешать родить девочке, у которой начались месячные циклы? Если у неё в этом возрасте чего-то и не хватает, так это мозгов. Но в этом деле они и нужны. Поделись, абстрагируясь от субличности матери.

 

[Нес]

Конечно, Нес)
Илиаду Гомер писал ради бабла, И Гёте своего Фауста тоже. И Маркес Сто лет одиночества, а уж Левушка то, явно предвкушая бразильские оперы в шесть томов войны и мира расписался. И Толкиен целый новый язык для книги своей сочинил за дополнительные десять процентов согласованного гонорара)

А разве нет?
Они питались хлебом и водой? Или в те времена денег не было? )

 

[Гостья]

А кто говорит о недовервших... В 13 лет если не все то большинство девочек вполне зрелые. Мало ли примеров 14-летних мам со здоровыми во всех отношениях малышами. Это факт. Но медики, судя по всему, смотрят на это иначе

Вот честно, мне противно читать позитивное восприятие педофилов. Поэтому поговорим о 14-летних мамах, отцом ребенка у которых является такой же малолетка. Это я ещё могу обсуждать вполне спокойно.

Абстрагируясь от идеи, что ребенка нужно не только родить, но и воспитать, дать "путевку в жизнь". Также абстрагируюсь от того, что родителей "родителей" выпороть хочется. И от того, что если сами "родители" не получили нормального воспитания, то что они могут передать своим детям? Так что "здоровый во всех отношениях" малыш отменяется в принципе. Вопросы психики и морали, не говоря о качестве воспитания - полностью в пролете.

Несмотря на то, что я очень убежденный противник абортов, у таких молоденьких мам считаю аборт меньшим злом, чем беременность. Почему беременность в таком возрасте опасна?
Статистика говорит о патологиях малышей. Самыми здоровые малыши рождаются у 22-24 летних мам. Кроме прочего молодые беременности часто зачинаются в нетрезвом или даже в наркотическом состоянии.

Следующей опасностью является гормональная нестабильность подростков. На которую накладывается гормональная перестройка из-за беременности. Для взрослой женщины это не простое время, а для подростка с бытовой, финансовой неустроенностью, неуверенностью в партнёре, с нервотрепками от родственников и т.д. Корежит не только тело, но и личность и судьбу, конечно. Если мама будущая окажется слабой (а она окажется!) то о здоровом образе жизни во время беременности можно забыть. А любая нервотрепка, сигарета, рюмка, влияет и на малыша.

Когда все закончится и придет время родов, придут новые риски: таких рожениц должен вести очень опытный врач с добрыми намерениями. У здоровых женщин роды проходят с компликациями, а у подростков тем более (Гугл тебе в помощь).

Потом ребенку до трёх лет нужен ежечасный уход, внимание. Подросток просто личностно неприспособлен к такой нагрузке. Изоляция от друзей, психическое давление от окружающих, потребности самого ребенка, да банальное недосыпание мамочек... Как ты думаешь, кто окажется крайним? Ювеналка бы могла поделиться историями малышей, отобранных у таких родителей.

 

[Генри]

А разве нет?
Они питались хлебом и водой? Или в те времена денег не было? )

интересный момент. Писательство стало считаться самостоятельным заработком сравнительно недавно. Ну, может, только начиная с 19-го века и то.. Почитать про того же Гёте, сразу становится ясно, что литература для него была больше занятием для души, а не хлебом. Он, наверняка, имел что-то с этого, но на жизнь он зарабатывал в основном на государственной службе. Какие только должности он не занимал, от руководителя строительства городских коммуникаций до министра культуры при каком-нибудь герцоге. Про античных писателей вообще молчим. Эти через одного - свободные философы, зарабатывающие на жизнь учительством и воспитанием детей власть имущих. А сказания древней Индии? Это ж всё литературные шедевры, бессмертные и непревзойденные по своей глубине и стилю памятники мировой литературы.. А кто их писал? И на заказ ли