«Просто попроси»: когда этому правилу не место в браке и отношениях

Ракса

киберэзотерик
Команда форума
Регистрация
5 Ноя 2019
Сообщения
6.250
Реакции
2.457
Баллы
113
21b175159ad17cd92ae6a338a07d7d8e_ce_2370x1578x0x1_cropped_1332x888.webp


Все психологи повторяют: «Партнер не может читать ваши мысли, не бойтесь озвучивать свои просьбы!» Им вторят мужчины: «Мы не телепаты, пусть женщины прямо говорят, чего хотят!»
Однако, колумнистка Екатерина Попова объясняет, что не так с предложением озвучивать свои желания и в каких случаях правилу «Просто попроси» не место в браке.

Недавно в Facebook одна девушка рассказала, как к ней вечером подошел муж со словами: «Сейчас бы горяченького супчика!» — «И 42 миллиона долларов», — не отрываясь от работы, ответила супруга. Муж замялся, помолчал пару минут, а потом уточнил: «Так что насчет супа?» — «Если попросишь, разогрею», — ответила девушка. «Но я же попросил!» — возмутился мужчина. А увидев, что жена не собирается вставать, ушел на кухню, и, раздраженно гремя посудой, начал разогревать себе харчо.

К посту каждую минуту появлялись десятки комментариев от других женщин. Все рассказывали, что их партнеры делают также — вместо того чтобы четко озвучить просьбу: «Будь добра, сделай мне чай!» — роняют пространное желание в пустоту: «Сейчас бы чайку попить с лимончиком». И очень раздражаются, услышав: «Если что-то нужно, так и скажи». В большинстве случаев мужья готовы сделать всё сами, лишь бы не прибегать к волшебному слову «пожалуйста».

Казалось бы, проблемы возникать не должно. «Магия» не займет больше пары секунд. Сами мужчины нередко говорят нам: «Я не телепат, просто объясни, что ты хочешь!» И тем не менее они нередко избегают прямых обращений всеми силами, как будто есть какой-то тайный мужской кодекс, где слова Воланда: «Никогда ничего не просите, сами придут и всё дадут», — превратились в главную заповедь. Так почему же так происходит?


Отказ — это больно
Первая и весьма значимая причина — это вероятность услышать нет. Говорить о ней не принято: ну в самом деле, как может взрослый человек расстраиваться, если жена не стала греть суп? Но отказ — это всегда неприятный эмоциональный опыт. Он ранит не только тогда, когда девушка мечты сообщила, что не пойдет на свидание. Ответ «нет» всегда воспринимается болезненно — даже когда речь идет о мелочах.

Разговор с Мирозданием — совсем другое дело: ты просто отправляешь в Космос свое желание о чае. Он появился? Отлично! Чашка не возникла на столе? Ничего страшного. Это гораздо проще, чем столкнуться с микроотвержением — нежеланием человека сделать тебе удобно или приятно. Потому люди так часто прибегают к абстрактным посланиям: «Эх, вот сейчас бы чаю выпить!»

Понять страх столкнуться с отказом можно: маленькое разочарование — всё равно разочарование. Но дело не только в нем. Есть еще одна причина, по которой люди избегают просьб, и она влияет на отношения гораздо больше.

9b1d390039ae564ca6a59356f6a06e1b_cropped_1332x888.webp


Ты — мне, я — тебе
Воланд советовал Маргарите никогда ничего не просить — в первую очередь у «сильных мира сего». И можно понять, почему: долг, как известно, платежом красен. Сегодня для тебя что-то сделали, но завтра этот же человек захочет чая, супа или черта лысого — и отказать ему будет гораздо сложнее. А уж сильные-то точно не захотят чашечку латте — скорее всего, масштабы услуги будут теми же, а возможностей у «слабых» не в пример меньше.

Но даже мелочи перестают быть такими в определенных ситуациях. Не так-то просто бросить работу и пойти на кухню: легко сбиться с настроя, потерять ценную мысль, утратить запал. Постоянные переключения с одного дела на другое еще никому не облегчали жизнь. Не удивительно, что одалживаться никто не хочет, даже когда речь идет о разогреве ужина. Гораздо удобнее просто озвучить желание и ждать его исполнения, оставаясь человеком, который никому ничем не обязан.


Служение — это любовь
Гарри Чепмен, автор знаменитой книги «Пять языков любви», одним из них называл акты служения. В качестве примера он привел женщину по имени Мэри, которая влюбилась в своего мужа, потому что он во время ухаживания ей во всем помогал: убирал со стола после обеда, мыл посуду, участвовал в подготовке к рождественскому вечеру. Когда после женитьбы он перестал это делать, Мэри почувствовала себя опустошенной и брошенной.

Такой язык любви, как акты служения, скорее свойственен мужчинам. Требование к девушке «Ты умеешь готовить борщ» регулярно можно видеть в их анкетах на Tinder. Чашка кофе утром, разогретый суп, выглаженная рубашка — всё это перестает быть обычными вещами и приобретает совсем другое значение, становясь выражением любви. И потому просить о них мужья не хотят: что же это за проявление чувств, для получения которых надо сказать «пожалуйста»?

В то же время от женщин требуют обратного. В комиксах «Хахаски» есть картинка с диалогом двух собачек. Песик-девочка говорит: «Я хочу цветы, но не хочу говорить тебе, что хочу цветы. Тогда ты просто подаришь мне цветы, потому что я их хочу. А я хочу, чтобы ты подарил мне цветы, потому что тебе этого хочется. Понимаешь?» Мальчик отвечает: «Нет». Это наглядный пример двойной морали: женщина должна любить гладить рубашки для мужа, а вот он не обязан хотеть радовать ее цветами — это для него слишком сложно.

Психологи не устают повторять: «Не ждите, пока ваши мысли угадают. Говорите прямо». Это хорошее правило: лучше наступить на горло и своему страху получить отказ, и тем более нежеланию оказаться в долгу. У каждого из нас в жизни бывают моменты, когда очень хочется получить горячий суп, а не плестись на кухню, наливать его в тарелку, ставить в микроволновку и ждать. Но свой комфорт не стоит организовывать за чей-то счет, делая вид, что ты ни о чем не просил. Это не очень-то честно. И всё же есть случаи, когда правилу «Просто попроси» не место в отношениях.


О выполнении обязанностей не просят
Приготовление обеда, сервировка стола, чистка раковины, вынос мусора, смена пеленок — всё это Чепмен называет актами служения. «Совершенные с положительным отношением, они являются несомненным выражением любви», — пишет он. Но перечисленное — это обычные домашние дела, без выполнения которых быт невозможен. И если о них приходится просить, то в отношениях явно что-то пошло не так. Это также странно, как если бы на работе каждое утро руководители встречали сотрудников уговорами выполнять должностные обязанности.

Некоторые вещи должны делаться без лишних «пожалуйста» и тем более менеджмента, когда один человек ждет, что другой будет держать за него в голове список обязанностей и напоминать о них. Для младенца совершенно неважно, любит ли его отец жену, когда меняет подгузники: это просто надо делать. И тем более забота о ребенке не может быть добровольной: хочу — переодену, нет настроения — пусть лежит мокрый.

Просьбы при выполнении домашних обязанностей уместны лишь в случае, когда речь идет о изменении договоренностей об их распределении, и то речь скорее об информировании. Если мать не в состоянии отвести ребенка в детский сад, хотя это ее зона ответственности, это не значит, что она должна что-то мужу за то, что он это сделал. Это обычная семейная жизнь: когда кто-то выходит из строя, его функции на себя берет партнер.

8597134b939c1d8b19acb05cec2539a2_cropped_1332x888.webp


А как же любовь?
Вернемся к собачкам. Когда речь идет о просьбах, касающихся чувств, всё обстоит сложнее. Тут действительно стоит слушать советы психологов: большинство мужчин просто не могут угадать, а что, собственно, надо делать, чтобы женщина чувствовала себя любимой. До сих пор многие живут в парадигме: «Не пью, не курю, деньги домой приношу — этого достаточно». Потому карикатура про «хахасок» мужчинам очень нравится, ведь она отражает абсурдные «бабские хотелки», когда всего-то надо сказать: «Дорогой, хочу цветов!»

Нет ничего плохого в том, чтобы обозначить свои желания: «Я люблю пионы, хочешь меня порадовать — приноси их иногда просто так». Но когда в ответ тебе предлагают схему: «Напоминай мне каждую пятницу, чтобы я покупал букет», — это действие теряет всякий смысл.
Фактически женщина получает отказ: мужчина дает понять, что он не собирается прилагать никаких усилий: помнить, что ей нравится, делать приятное и не забывать, что в отношениях это необходимо.

Граница между уместной и неуместной просьбами, касающимися эмоциональной сферы, зависит от конкретного случая, но есть принцип, работающий почти всегда: если на тебя свалили управление, можешь быть уверена, что-то пошло не так. Когда муж не возражает против еженедельных свиданий, но именно ты думаешь, куда деть детей и как провести время, то процесс становится односторонним. Ты организовываешь досуг, а твой партнер, не тратя на это время, будет потом им наслаждаться.


Итого
Правила использования принципа «Просто попроси» не особенно сложны. Домашние обязанности — это партнерская работа, когда оба человека знают, когда и что необходимо делать, и честно берут на себя половину быта, а не ждут, когда их начнут уговаривать что-то сделать. В эмоциональной сфере озвучивать свои желания можно и нужно, но если дело дошло до пошаговых инструкций, то стоит подумать: а не игнорирует ли партнер твои потребности? Что касается чая и супа, то «пожалуйста» и последующее «спасибо» — это те самые волшебные слова, которые позволят замечать и тебе, и второй половинке, сколько всего вы друг для друга делаете.
 
Прикольная статья, жизненная. Имхо, повезло неромантичным женщинам: они оставят мозги мужа в покое и сделают так, как нужно себе, и поблагодарят мужа. Типа купят себе что-то под ёлочку и скажут: посмотри, дорогой, какую прелесть ты мне подарил. От такой ситуации одни плюсы: женщина получает то, что хочет, а мужчина получает благодарность и покой от упрёков :)
 
Прикольная статья, жизненная. Имхо, повезло неромантичным женщинам: они оставят мозги мужа в покое и сделают так, как нужно себе, и поблагодарят мужа. Типа купят себе что-то под ёлочку и скажут: посмотри, дорогой, какую прелесть ты мне подарил. От такой ситуации одни плюсы: женщина получает то, что хочет, а мужчина получает благодарность и покой от упрёков :)
С подарками и меня давно все решено - просто посылаю ссылки на то что мне можно подарить, а что-то мелкое для сюрприза уже добавляют сами.
 
Ракса, прекрасная тема!
И есть время поработать. Нужно начать разбираться, - Кто Вы, и Что Вы.
Вся эта хрень.., достойна Яндекс-Дзена.
Нужно вообще начинать взрослеть, ..

Например, - никто не понимает, зачем.. при такой короткой Жизни, зачинать Детей?!
Это делаем не Мы даже..,, есть Код Матери такой, в Природе.
Это проще простого,, дамы - возбуждают, мужчины - возбуждаются.

Род - продолжается,, это Код - Сохранения Вида..,, и никто ничего, с Ним не может поделать!
 
Никого не волнуют "горячие сосиски", и чай, и мытая посуда,,
Дело сделано!

Мы - как Люди,, не можем избежать Кода Матери,, он сильнее нас.
Но вот как, Им - распоряжаться мы вполне можем :)
Тантра об этом давно говорит,, Папа и Мама - Святое

Думаю всем ясно, что Природе плевать,, - как вы там, Главное - продолжение Вида

Что бы углубить тему, я продолжу..
В этом Месте есть несколько видов Сознания..

Искра Духа, Дух опытный, и общее Сознание, - которое по сути Одно на всех!
98% живёт в том самом "общем сознании"

Следовательно о Любви,, в этом месте можно вообще и не мечтать, отсюда - те самые проблемы
с "любовью".., всё как всегда просто

Человек, который идентифицирует себя со смертным телом-носителем, Никогда не заслужит Любви Вечной.
А Она именно Такая!

Раз такие дела пошли,, зовите Отношения - Уважением!
 
Прикольная статья, жизненная. Имхо, повезло неромантичным женщинам: они оставят мозги мужа в покое и сделают так, как нужно себе, и поблагодарят мужа. Типа купят себе что-то под ёлочку и скажут: посмотри, дорогой, какую прелесть ты мне подарил. От такой ситуации одни плюсы: женщина получает то, что хочет, а мужчина получает благодарность и покой от упрёков :)
Ага... Friends
 
У ёёёёёёё...
@neuronа Остапа понесло!

Человек, который идентифицирует себя со смертным телом-носителем, Никогда не заслужит Любви Вечной.
А Она именно Такая!
Ну зачем тянуть за уши вечную любовь?
Она тут каким боком?

Ведь в статье рассматриваются чисто же технические моменты отношений!
 
Ну зачем тянуть за уши вечную любовь?
Она тут каким боком?
Раз вы - хозяка Темы,, явился пояснить.
И поскольку у меня есть немножко времени, постараюсь кое о чём рассказать.

Эта тема не на "две строчки Яндекс Дзена",, от колумнисток, между прочим..

Мы уже Знаем.., что многие "Советчики".. заработавшие миллионы на своих книгах, - умирали в страданиях, одиночестве, нищете, итд..
Многие применяли приёмы Психологии,, - которая До Сих Пор - Не Признанна как Наука!

Ходят слухи.., что по Фрейду больше не обучают.
Это означает, что пошли Новые эксперименты, новые пути решений проблем.

Есть даже Религиозный Опыт, к слову..
Разный причём.

Я к тому,, что Та.. Первая Любовь,, в которой мгновенно исполнялись Желания - Любого Партнёра,
Исчезает моментально, как только:
1. Зачат Род
2, Бесплодие

Этим Миром Правит - Творец Отец,
а Правит Он с помощью Кода Матери ( продолжения Рода)

Почитайте Гностиков..

Код Матери - невозможно избежать!
Его не способны избежать даже Полубоги.

Главнейшее, и Первейшее здесь - Продолжение Вида!

Тантры об этом давным давно вещают, между прочим

"Просто попросить" в таком Свете - ничего не стоит, улавливаете?

Есть Ещё Одно Дно,, тайное.., особо Охраняемое.
Воровство самого Творца.

Попытка - идеализировать Мритья Локу, - пойдёт к чёрту Сразу, и Мгновенно.
Ещё слюни пустите и слёзы,, и мы увидим вашу привязанность к умиранию и затуханию..

Этот Мир .. ! .. Мир Смерти,
Начинайте с Этого

У Всех,, здесь похорон было выше крыши, - чего таить то??!

А слёз и Горя?!
Но нет,, ..
 
Лионе !!!! ...
Не удумала ли Ты здесь попребывать Бесконечно??
Это что за поправки???!!!

Сообщения - Ребёнок!
 
Последнее редактирование модератором:
Лионе !!!! ...
Не удумала ли Ты здесь попребывать Бесконечно??
Это что за поправки???!!!
Объединила однострочные сообщения в одно общее, а то было недолистаться к последнему сообщению. Думала, что так лучше будет - никаких исправлений, только объединение :)
 
Объединила однострочные сообщения в одно общее, а то было недолистаться к последнему сообщению. Думала, что так лучше будет - никаких исправлений, только объединение :)
Думаю, что в правилах форума неплохо бы добавить правило оформления сообщений. Исключить сообщения в духе чата, когда на одно сообщение несколько букв/слов и таких сообщений на десятки или больше.
Таким образом человек учится связно изъясняться, выражать свои мысли и слушать не только себя, но и других.
 
Нейрону не хватило смекалки...
на нлп у него очень много смекалки )
я его бред больше двух слов читать не могу - не воспринимаю, будто читаю китайский в оригинале, скучно
 
Леший, почти смешно. Тебе нужно больше тренироваться, со временем сойдешь за остроумного :)
Но твоё сообщение все же уберу, незачем здесь в теме Раксе мусорить :)
))..мне сон приснился, что если бы на уроках латышского и английского языков применяла бы юмор, то получала бы выше балл).

А общение с людьми часто смахивает на общение с иностранцами)

П.с. Вроде выпускной очередной был, во сне... похоже опять пошла учиться. Век живи - век учись..)
 
будто читаю китайский в оригинале, скучно
А мне не скучно....потому что я их вооще не читаю...
, со временем сойдешь за остроумного
Завидовать лучше молча....маякую...или как там правильно...маячу...вопщем подаю сигналы с помощью маяка...
 
И поскольку у меня есть немножко времени, постараюсь кое о чём рассказать.

Эта тема не на "две строчки Яндекс Дзена"
@neuron, как не хорошо женщину обманывать!
Ведь обещали же рассказать, причем не двумя строчками, а сами...

Тезисы хороши, если за ними что-то следует.
В противном же случае ничтожны сами тезисы!

А оппонент, который думает что, изъясняясь подобным образом, выглядит загадочным и глубокомысленным, таковым, как раз не воспринимается.
Ты просто понимаешь что он просто не может как следует изложить собственные мысли!!!

Код Матери - невозможно избежать!
Его не способны избежать даже Полубоги.

Главнейшее, и Первейшее здесь - Продолжение Вида!

Тантры об этом давным давно вещают, между прочим

"Просто попросить" в таком Свете - ничего не стоит, улавливаете?

Есть Ещё Одно Дно,, тайное.., особо Охраняемое.
Воровство самого Творца.

Попытка - идеализировать Мритья Локу, - пойдёт к чёрту Сразу, и Мгновенно.
Ещё слюни пустите и слёзы,, и мы увидим вашу привязанность к умиранию и затуханию..

Этот Мир .. ! .. Мир Смерти,
Начинайте с Этого

У Всех,, здесь похорон было выше крыши, - чего таить то??!

А слёз и Горя?!
2651822972.jpg


Это факт!
А факты лучше принимать спокойно - тогда болезнь, именуемая Жизнью, протекает легко!

Есть даже Религиозный Опыт, к слову..
Разный причём.

Я к тому,, что Та.. Первая Любовь,, в которой мгновенно исполнялись Желания - Любого Партнёра,
Исчезает моментально, как только:
1. Зачат Род
2, Бесплодие
А опыт долгих и счастливых отношений имеется или "тантра" не сложилась?...

"Просто попросить" в таком Свете - ничего не стоит, улавливаете?
Я улавливаю только то, что вы ничего не поняли...
 
Последнее редактирование:
Итак .. начну.
Два брата-акробата! Я не к вам обращался, это для начала.
Я вас в своё время Задел Каждого, ! Специально!!!

Но в этой теме.. печатая буквы, я вас вообще не созерцал, и не помнил даже,
ибо обращён был лично к Раксе!

Вам "тараканам" на меня "плевать", однако все припёрлись сообщить мне о своей ненависти,
а я в курсе, ведь задевал я вас не напрасно.

Далее, это что за Геноцид такой???
Я не всегда использую метод "чата" в постах, мне так удобнее, опять же Иногда.
Это типа .. набросков, да , Они из разных мест,,.. это можно сказать рабочий вариант, между прочим.

И вообще харэ меня унижать, я на том свете побывал, и вернулся..
Это нужно изучать.., но вы же Умнее , на так ли??

@Ракса .. Простите.., мне плевать, что первый блин - комом вышел, не первый год живём.
Всё поддаётся настройке,, не печальтесь..

Наша скоростная Леди-модератор, скомкала все мои наброски, чем устроила медвежью услугу.

И ещё..! дорогая Ракса, я подозреваю, что Ваша Тема - очередной просто вброс, что бы вам - смердам не скучно было Жить.
Поэтому Всем плевать на Всё!!!
 
Последнее редактирование модератором:
@neuron, у вас все в порядке? Сознание ясное? Голова не кружится?
 
И ещё..! дорогая Ракса, я подозреваю, что Ваша Тема - очередной просто вброс, что бы вам - смердам не скучно было Жить.
Поэтому Всем плевать на Всё!!!
@neuron, сама владелица форума не единожды говорила, что этот форум носит характер развлекальный. Для общения и приятного времяпрепровождения, и значит, в том числе, чтобы нам смердам( додумались же как назвать..) было не скучно жить).
Есть форумы чисто для развития, есть форумы прикрывающиеся якобы развитием и есть форумы просто для общения людей на одной волне( изредка перемежая общение с практикой) В этом нет ничего предосудительного, это нормально, @neuron. Есть форумы строителей, есть форумы домохозяек , направлений форумов много. Чего ж вы так разбушевались то? Мир разнообразный и люди разные. Люди собираются по интересам )
 
Назад
Сверху