Причина-следствие...

[Леший]

.. за любой ништяк приходится платить..

Интересная мысль....хоть и далеко не новая...Причинно следственная связь это один из основных законов нашей реальности...Эзотерики разных мастей пытаются втулить этот закон в собственные религии...даже в карму....
Но вот в чём парадокс...почему то эту связь почти всегда представляют в виде зёбры....если сегодня тебе хорошо, то завтра должно быть обязательно плохо...Разного рода" откаты " за содеянное тоже из этой же серии...но ведь если вклюючить логику,то согласно этому же закону за "хорошо" вседа должно следовать "ещё лучше",ведь добро порождает добро,тогда откуда берутся откаты за добро????

 

[Fokusima]

.. это не идея..
.. просто мир так устроен..
.. высосан из пальца..
.. отклонение туда.. отклонение сюда..
.. маятник.. возвращение через баланс..
.. иначе этот мир остановится и перестанет существовать..

 

[Liberty]

откуда берутся откаты за добро????

Из-за незнания что есть добро. И незнание, что благими намерениями ... Точнее неверие, что благие намерения - это пропаганда для лохов, а не добро.

За эгоистическое следование за своими хочухами никаких откатов не бывает, только закономерные последствия. Которые часто заранее просчитываются. А если делаешь добро другим, то попирается две свободных воли (делателя и облагодетельствованного), и собственно, за это и откат: свобода воли незыблема.

 

[ЫМП]

Но вот в чём парадокс...почему то эту связь почти всегда представляют в виде зёбры....если сегодня тебе хорошо, то завтра должно быть обязательно плохо...Разного рода" откаты " за содеянное тоже из этой же серии...но ведь если вклюючить логику,то согласно этому же закону за "хорошо" вседа должно следовать "ещё лучше",ведь добро порождает добро,тогда откуда берутся откаты за добро????

Это от неумения держать равновесие. Шатает туды-сюды. У хорошего моряка все силы служат подпорками и ходит он ровно при любой качке
Любые "качели" они от "сбитого прицела" и от неумения блюсти баланс.

 

[Благодать]

@Леший просто человек себя не балует "хорошим". Типо - "ничего вечного нет, все временно", а тем более, что это "хорошее" - такая редкость у многих. Боимся "сглазить" наверное)
Потому и ждем "плохое" - как нечто закономерное. Глупо конечно, но так мы устроены

 

[Нес]

Карму придумали для объяснения картины мира, как счет на палочках или на чем там учат детей счету в первом классе.
Или где там сейчас малышей учат.
Потом их "введут" в математику.
А дальше - свободное плавание.
Азы получены, пользуйся тем, что пригодится в твоей жизни.
Вот так и с "кармой" и с подобными ей "законами мироустройства".
В моей жизни нет ни высшей математики, ни "фракталов", ни причинно-следственных связей )))
Причинно-следственные связи накладываются друг на друга не только в пространстве, внося путаницу в восприятие, не только во времени, внося путаницу в размышления, не только в размышления, путая выводы, но и выдают иногда ноль результата при максимально приложенных усилиях по "правильному вектору")
Это обескураживает и подталкивает к выводу, что есть некая сила, своей спонтанностью способная разрушить все планы, спутать карты и поставить подножку просто так, ради развлечения.
Короче, это шахматная партия на стандартной шахматной доске, в которой фигуры противника играют без правил, а ты - придерживаешься правил и надеешься выиграть хотя бы разочек.
От доски никуда не деться, вот она, стандартная. Всё на ней, всё просматривается, всё, как у всех.
Фигуры - вот они, что у тебя, что у противника, наперечёт, - ничего нового или загадочного.
Но, - ходы!!!
Мама дорогая!

 

[Леший]

Карму придумали для объяснения картины мира,

А куда деть генетическую наследственность????

 

[Нес]

А куда деть генетическую наследственность????

она тоже не 100%-я
гарантий нет
в семье не без урода

 

[Леший]

она тоже не 100%-я

Ну сто не сто но процент велик...и от этого не отмахнёшься....
А с херомантами что будем делать????они ведь тоже вроде как подтверждение теории кармы....

 

[Нес]

Ну сто не сто но процент велик...и от этого не отмахнёшься....
А с херомантами что будем делать????они ведь тоже вроде как подтверждение теории кармы....

и че?
Будь таким, чтобы тебя не могли вычислить ни астрологи, ни хероманты, ни пророки-прорицатели-предсказатели, никто, вот цель, достойная достижения.
Т.е. зная про "общие признаки конкретного психотипа личности", выскальзывать из их рамок.
Для этого нужно перестать верить в эти рамки, обусловленности и родовые печати.
Откуда ты знаешь, чей ты сын на самом деле?
Откуда ты знаешь, что ты родился именно в тот миг, о котором тебе сообщили?
Откуда ты знаешь, что имя данное тебе, соответствует\не соответствует твоему "знаку зодиака"?
Ты не можешь быть уверен в этом железобетонно.
Значит, ты - чистый лист, на котором каждый может писать всякую дурню, как на заборе.
И ты это носишь до сих пор?
С гордо поднятой головой?
И думаешь, что иллюзия - это кролик в рукаве у клоуна?
Проверять всё надо на себе, все эти кармы-шмармы.
А простор для развития - сознательный уход из под зависимостей.
По мере их хватания тебя за горло.
Или за что там они хватают настоящих мужчин. )

 

[Леший]

Для этого нужно перестать верить в эти рамки, обусловленности и родовые печати.

Вот опять всё упирается в веру....Но вера она такая....как вера в бога....
Ты можешь верить что он есть, а можешь верить что его нет...Но полностью от веры ты исбавиться не можешь....
Я верю что карма есть, ты веришь что кармы нет....а по сути это две стороны одной монеты....и от веры ты ,точно так же как и я ,не отошёл ни на шаг...
К тому же надо ещё учесть такую вещь....от того верим мы или нет,от этого суть вещей не меняется...

Мне когда то понравилось одно выражение...не помню уже где впервые я его услышал....Это инторпритация пари Паскаля....
" Верить в Бога просто выгодней чем не верить....Если Бога нет, то верующий после смерти ничего не теряет....ну нет и нет...
А вот если он есть, то у верующего явное превосходство перед неверующим"...

Применительно к карме....Что плохого если в неё кто то верит...Если её нет, то и нет, а вот если она есть,то при правильном подходе из этого можно извлечь некую пользу....

 

[МИФ]

А простор для развития - уход из под зависимостей.
По мере их хватания тебя за горло.

Отсюда вывод - Вера в необходимость ухода от зависимостей ограничивает простор развития. Мол самая сильная зависимость от веры в то что необходимо избавляться от любых зависимостей.

 

[МИФ]

Есть зависимости от которых избавляться чревато. Например зависимость от физ нагрузок, здорового сна, пищи и других потребностей тела. Тут при попытке избавить себя от своего тела приведёт к болезням.

Избавляться стоит от навязчивых идей которые встроены в картину мира и мешают достигать желаемых целей в жизни.

 

[Леший]

Избавляться стоит от навязчивых идей которые встроены в картину мира и мешают достигать желаемых целей в жизни.

Идея избавиться от навязчивой идеи сама по себе уже является навязчивой идеей...Да и достижение целей....в ту же корзину...
Может тогда лучше вооще ни от чего не избавляться....со временем само отпадёт.....ну или не отпадёт...это кому как повезёт...

 

[МИФ]

Идея избавиться от навязчивой идеи сама по себе уже является навязчивой идеей...Да и достижение целей....в ту же корзину...
Может тогда лучше вооще ни от чего не избавляться....со временем само отпадёт.....ну или не отпадёт...это кому как повезёт...

Любой разговор о том «как надо» что либо делать , приведёт к тому что никому не надо делать.

 

[Сократ]

Интересная мысль....хоть и далеко не новая...Причинно следственная связь это один из основных законов нашей реальности...Эзотерики разных мастей пытаются втулить этот закон в собственные религии...даже в карму....
Но вот в чём парадокс...почему то эту связь почти всегда представляют в виде зёбры....если сегодня тебе хорошо, то завтра должно быть обязательно плохо...Разного рода" откаты " за содеянное тоже из этой же серии...но ведь если вклюючить логику,то согласно этому же закону за "хорошо" вседа должно следовать "ещё лучше",ведь добро порождает добро,тогда откуда берутся откаты за добро????

Это очень однобокое представление о карме, но в принципе все в это и упираются чаще всего. Карма это обобщающие слово всех законов скажем так, потому - что закон есть (в нашем случае) причина следствия. Но если подумать более глубоко в совокупности это закон движения, а все у нас тут вечно и бесконечно движется. То есть все законы применяются одновременно и одномоментно, а говоря о причинах - следствиях то мы говорим об поверхностном проявлении, которое мы можем наблюдать не вооруженным глазом и без усилий. Для всего остального потребуется уже более глубокое рассмотрение и больше времени.

Говорить, что карма это вот только - причина - следствие. В контексте того, что вот это все в жизни определяет, абсолютно не верно. В итоге просто упретесь в то, что все предрешено и ничего изменить нельзя. Можно пойти удавиться сразу, потому - что во всем всегда будешь виноват ты, даже в том, в чем не виновен.

 

[Сократ]

Интересная мысль....хоть и далеко не новая...Причинно следственная связь это один из основных законов нашей реальности...Эзотерики разных мастей пытаются втулить этот закон в собственные религии...даже в карму....
Но вот в чём парадокс...почему то эту связь почти всегда представляют в виде зёбры....если сегодня тебе хорошо, то завтра должно быть обязательно плохо...Разного рода" откаты " за содеянное тоже из этой же серии...но ведь если вклюючить логику,то согласно этому же закону за "хорошо" вседа должно следовать "ещё лучше",ведь добро порождает добро,тогда откуда берутся откаты за добро????

А добро и следствие - еще лучше, не работает потому - что, если брать буддийский концепт это колесо. А это уже совсем другой коленкор получается, здесь уже идет - цикличность. Грубо говоря, вот вы на верхушке колеса, вам хорошо, но колесо вращается и вы опускаетесь в самую нижнюю точку, и вам становиться плохо. То есть мы видим движение.
Если разбить аспекты жизни в форме колеса, и проследить движение от самого начала до текущего момента очень детально, то вы увидите, что наверху один момент будет один аспект, а внизу другой ну и т.д. и т.п. А карма человека в общей сложности это карма этих аспектов в совокупности. Это говоря в рамках одного человека.

 

[Леший]

А добро и следствие - еще лучше, не работает потому - что, если брать буддийский концепт это колесо.

Вооот...опять условия и вечное " если" ....ну так это если взять.....а если не брать ,то что?????
Ну вот не буддист я ни разу,зачем мне брать за основу их концепцию кармы???? И встаёт вопрос колесо это просто как удобный способ подогнать ответ под вопрос....вернее в данном случае подогнать вопрос под ответ...
Если нет колеса , то и нет обьяснений...а с колесом вроде как и складно получается...но лично меня такой ответ не устраивает...потому как зачастую мы наблюдаем далеко не цикличное развитие,а какоето хаотическихрензнает какое....с офигенными подьёмами и такими же офигенными падениями....может у буддистов колесо было квадратное...тогда хоть как то можно что то обьяснить...

 

[Сократ]

Вооот...опять условия и вечное " если" ....ну так это если взять.....а если не брать ,то что?????
Ну вот не буддист я ни разу,зачем мне брать за основу их концепцию кармы???? И встаёт вопрос колесо это просто как удобный способ подогнать ответ под вопрос....вернее в данном случае подогнать вопрос под ответ...
Если нет колеса , то и нет обьяснений...а с колесом вроде как и складно получается...но лично меня такой ответ не устраивает...потому как зачастую мы наблюдаем далеко не цикличное развитие,а какоето хаотическихрензнает какое....с офигенными подьёмами и такими же офигенными падениями....может у буддистов колесо было квадратное...тогда хоть как то можно что то обьяснить...

Да нет, вам вовсе не обязательно брать буддийский концепт. Можете, например, как я брать философский (правда геморроя больше, тут никто ничего толком не разжёвывает, все надо самому складывать). Или можете вообще как то все по своему назвать из своих наблюдений, это не имеет значения.
Это просто попытка объяснить, просто и лаконично. Так сказать для ленивых.
Но в любом случае, вы придете к тому же абсолютно результату, даже, если обличите в другие слова.

а какоето хаотическихрензнает какое....с офигенными подьёмами и такими же офигенными падениями....

И это тоже будет цикличность.

 

[Удалённый пользователь 171]

А может и вовсе нет никакой причины-следствия, а есть лишь первозданный хаос, а причины -следствия это уже работа нашего ума, чтобы хоть как то упорядочить для себя этот безопорный хаос, который для ума - смерти подобен. Вот он и выкручивается как может, натягивая совуследствие на причинуглобус.