Почему в России не было такой масштабной охоты на ведьм, как в Европе и США?

[Ракса]

10 июня 1692 года состоялась первая казнь "ведьмы" в Салеме, однако в нашей стране хоть тоже бывали случаи сожжения ведьм, но все-таки таких масштабных гонений не было...
И тут в полный рост встает вопрос "Почему?"
Может менталитет другой?..


На эту тему рассуждает С. Смирнов в статье "Бабы богомерзкие" (Сборник статей в честь В. О. Ключевского. М., 1909.С. 217-243). Он пишет, что женщины даже в христианской Руси были носителями древних знаний, прежде всего, связанных с лечебной магией. Именно женщины собирали травы и варили из них снадобья точно так же, как они готовили пищу. Именно женщины изготавливали бинты и перевязывали раны. У женщин было больше опыта в этом плане. Поэтому сфера здоровья была связана с женским "волшебством" и в довольно позднее, по историческим меркам, время.

К таким "чародейкам" обращались тоже преимущественно женщины, особенно, если дело касалось здоровья их детей или домочадцев. "Ворожеи" были повитухами и лекарями. Большое значение имели "чародейки" с сфере любви и половых связей, и обращение к ним женщин по этим вопросам было делом обычным.

При этом в семейной сфере роль женщины была и оставалась весьма заметной. Мужчины в сферу "домашнего" предпочитали не вмешиваться - жена сказала "к бабке!", - значит "к бабке!". Тем более что наказание за обращение "к бабке", а не к священнику, в русской практике было довольно мягким - несколько недель покаяния и "штраф в доход пострадавшей стороны", т.е мзду в пользу батюшки.

К "лихим бабам" обращались даже сильные мира сего - в связях с ними были замечены и Иван Грозный, и Борис Годунов, и Василий Шуйский, и Софья Палеолог с Соломонией Сабуровой.

Сами "ведьмы", в случае их выявления официальной церковью , тоже чаще всего подвергались длительной епитимье, но не физической расправе. Страшнее для них был общинный самосуд в случае голода или моровых поветрий, в которых, как правило, обвинялись те же, кто помогал забеременеть или, наоборот помогал с контрацепцией - вот именно тогда действительно могли сжечь... прям вместе с домом!

Или же испытать ведьму водой - Иван III, было дело, приказал утопить в Москве-реке "лихих баб", что приходили к его супруге "с зелием", а на саму Софию "наложил опалу".

Но это, всё же не за самую "ворожбу", но больше потому, что Иван сильно опасался за свою жизнь, а София была женщина "строгая и авторитетная", наследница византийского интриганства и практики отравлений ближних и дальних. Так что ждать от нее, в этом отношении, можно было чего угодно...

 

[Благодать]

Красоту было жаль губить)
Нормальные мужики, вполне понимаю их)

 

[Liberty]

В католическом вероисповедании был монополь бога на благоденствие человека. Помощь по здоровью могли оказывать только "божьи люди во славу господа". А травницы и ведьмы просто лечили за деньги. Имхо, церковь устраняла конкурентов. А под шумок проворачивались другие темные делишки, например, запугивание сильных мира и перехват светской власти (влияние Ватикана на политику католических королевств было очень сильным). Или "мелкая" месть красавицам от отвергнутых ничтожеств.

 

[Fokusima]

.. всё дело в англо-саксонском менталитете..
.. и дело тут вовсе не в католичестве или лютеранстве..
.. всё в головах у саксов..

.. русофобия.. продолжение этого менталитета..
.. саксам всегда нужен враг.. чтобы саксы могли объединиться..
.. чтобы могли утвердить свою власть..

.. но в России.. в менталитете есть нечто другое.. еще более отвратительное..
.. что во всю проявило себя в виде доносов во времена сталинских репрессий..

 

[ЫМП]

.. но в России.. в менталитете есть нечто другое.. еще более отвратительное..
.. что во всю проявило себя в виде доносов во времена сталинских репрессий.

Есть. И довольно ярко проявлено. Неуважение к себе и своим соплеменникам.
Та же Европа гнобила другие народы постоянно, грабила и использовала в своих интересах по полной. А вот к своим племенам отношение совсем иное. Немудрено, что ценность человека и собственности, закона и порядка там на значительно более высоком уровне, чем на Руси. Если США лютовали в плане рабства, то это были негры. У нас же рабами были свои же братья по крови. Если шли завоевания Индии или Китая Европой, то богател и улучшал свою жизнь народ европейский. У нас же кучка прохвостов, изображающих барей или олигархов выжмут всё до копейки из своего народа, купаясь в роскоши немыслимой, создавая небывалое неравенство в доходах граждан. Если в Европе принято стучать на соседа, который нарушает правила дорожного движения или шашлыки пьяный жарит во дворе, то это делается ради общественного порядка. У нас же всякая сволочь доносами забросает ближнего, лишь бы нагадить и подсидеть. От Анны Иоановны со своим "слово и дело" до сталинских "доносов". Если в Европе успешный сосед стимулирует шевелиться окружающих, чтобы не отставать, то у нас сожгут такого, чтобы бухать и бездельничать не мешал своим примером. И так далее.

 

[Fokusima]

. А вот к своим племенам отношение совсем иное.

.. особенно ярко это выразилось в религиозных войнах средневековья..
.. Варфаломеевской Ночи.. Инквизиции.. Реформации.. Французской Революции..
.. Столетней Войне.. Бесконечных Переворотах и Интригах.. отравлениях..
.. не говоря о полном безволии и бездуховности.. когда вся Европа дружно легла под Гитлера..
.. с таким мракобесием Европе России предъявить равным счетом нечего..

.. и сбрасывать атомную голову на мирных жителей пришло в голову именно саксам.. а не славянам..
.. так кто же получается настоящие варвары.?

 

[Благодать]

@SVG "Иван - родства не помнящий" - это про нас. Интересно, откуда пришло

 

[Fokusima]

Иван Непо́мнящий (Иван не помнящий родства) — История этого выражения начинается в царской России, когда пойманные беглые каторжники и крепостные крестьяне, пытаясь скрыть своё прошлое и имя, ссылались при задержании на то, что не помнят своего имени и родства

 

[Благодать]

@Mondeo думаю, это понятие прижилось у нас, но с иным смыслом.
Мало кто может вспомнить свою родословную

 

[Fokusima]

@Mondeo думаю, это понятие прижилось у нас, но с иным смыслом. Мало кто может вспомнить свою родословную

.. идиомы.. поговорки - материя фигуральная..
.. их истинная ценность в том что они живые.. многозначные и пластичные.

.. можно понимать как угодно..
.. но чаще говорят о молодых людях..
.. особенно из глубинки.. которые чураются своих корней.. и родителей..
.. и всячески стараются подчеркнуть свою цивилизованность и прогрессивность..

 

[Благодать]

.. можно понимать как угодно..
.. но чаще говорят о молодых людях..
.. особенно из глубинки.. которые чураются своих корней.. и родителей..

Не обязательно. Я смогла восстановить свое "Древо" лишь по одной линии, к сожалению.
У многих картина еще плачевнее

 

[Fokusima]

.. можно и так..
.. но я не особо вижу смысла копаться в своих корнях..
.. жизнь это вокзал.. мы здесь проездом..

 

[ЫМП]

.. не говоря о полном безволии и бездуховности.. когда вся Европа дружно легла под Гитлера..
.. с таким мракобесием Европе России предъявить равным счетом нечего..

Европа не ложилась под Гитлера, она была бенефициаром этого фашистского движения. Тогда фашизм остановил русский народ, вернув "цивилизованную Европу" в цивилизованное русло и спас весь мир от этой заразы. После развала СССР мешать этим планам больше некому, колониальное постсоветское правительство РФ лежит перед Европой широко раскинув ноги и полностью исполняет то, что им скажут делать. По этим планам славянам место на периферии в качестве обслуживающего персонала и в значительно меньшем количестве, чем есть сейчас. Пу это утилизатор русского народа, он его ненавидит и презирает. Предатель и иуда. Ведь самые страшные люди это предатели из своих, жестокость и расчётливость которых превосходят любые ожидания хозяев. О чём я писал постом выше.

.. особенно ярко это выразилось в религиозных войнах средневековья..
.. Варфаломеевской Ночи.. Инквизиции.. Реформации.. Французской Революции..
.. Столетней Войне.. Бесконечных Переворотах и Интригах.. отравлениях..

Ничто, в сравнении с постоянно идущей Гражданской войной на Руси. По жестокости, потерям и разрушениям.

.. и сбрасывать атомную голову на мирных жителей пришло в голову именно саксам.. а не славянам..
.. так кто же получается настоящие варвары.?

"Разбомбить Воронеж" они не додумались, это да

 

[Fokusima]

"Разбомбить Воронеж" они не додумались, это да

.. и это значит что.?
.. что бомбу они сбросили не на Воронеж а на Хиросиму.. мы должны им всю жизнь быть боагодарны.?
.. и брать с них пример гуманизма и демократии.?

.. они кстати в то время с нами союзниками были..
.. а с японцами они за Пёрл Харбор "рассчитались"..

 

[Fokusima]

Ничто, в сравнении с постоянно идущей Гражданской войной на Руси. По жестокости, потерям и разрушениям.

.. такое ощущение.. что ты весь извертелся.. как бы тебе только обосрать свою страну..
.. тебе за свинство своё не стыдно.? иван родства не помнящий..

 

[ЫМП]

.. и это значит что.?

Это значит, что когда "наши" власти решат совершить очередное злодеяние, они бахнут не по неграм, арабам или японцам, они жахнут по "Воронежу".

.. такое ощущение.. что ты весь извертелся.. как бы тебе только обосрать свою страну..
.. тебе за свинство своё не стыдно.? иван родства не помнящий..

Маятник на Руси качается, туда-сюда, туда-сюда. В 17 году прошлого века опп! и любителей булок хранцузских с попами и полицаями по столбам развешали. Брат пошёл на брата, сосед на соседа. Придушили буржуйскую гадину. В 91 году маятник качнулся обратно опп! социалистов, пролетариев и прочих любителей уравнять прочь, дави коммунистическую гадину. Повылезали на реванш потомки недобитой белой сволочи и власть им отдана опять. Опять попы, полицаи, меценаты с олигархами, неприкасаемая власть, опять в графья и помещики метят, народ вгоняя в нищету и рабство. Разделились братья, нет мира соседям, ушли в подполье краснопузые. Качнётся маятник обратно и погонят любителей хранцузских булок, попов и полицаев опять батогами люди добрые, как паразитов и кровопийц. Поднимется стон снова.
Это вы, гражданин Мандео вертитесь как уж на сковородке, не зная кого изображать, патриота всенародного или барскую кровь особую

 

[Fokusima]

Это значит, что когда "наши" власти решат

.. а почему "наши власти" в кавычках.?
.. ваши власти тогда где.? без кавычек.?
.. Израиле.? или Вашингтоне.

.. ты нерусский.?
.. что так Родину свою ненавидишь.?
.. не загнил еще от злобы.?

 

[Lizard]

'Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной. Это маркер. Вы давно привыкли резать друг друга за власть и деньги, но САМЫЕ кровожадные ублюдки среди вас убивают за ИДЕЮ' (с) не помню, кто

 

[Fokusima]

Вы давно привыкли резать друг друга за власть и деньги, но САМЫЕ кровожадные ублюдки среди вас убивают за ИДЕЮ' (с) не помню, кто

.. больше похоже что эти самые идеи сейчас тебя и корёжат..
.. жить и спать спокойно не дают..
.. найди себя в этом мире.. стань успешным..
.. и прекрати ныть как старая бабка-брюзга..

 

[Lizard]