О животном в человеке

[Генри]

тут все банально до неприятного

в чем неприятность? В том, что we are animals? Тема, заслуживающая отдельного обсуждения. Непонятно только с какого конца к ней лучше подступиться)

 

[Гостья]

в чем неприятность? В том, что we are animals? Тема, заслуживающая отдельного обсуждения. Непонятно только с какого конца к ней лучше подступиться)

Не все -животные; как Ракса пишет, 75% жителей - гибриды и настройки "по умолчанию" отличаются большим разнообразием.

Что касается отдельной темы - согласна, возможно, стоит ее создать

 

[Удалённый пользователь 171]

в чем неприятность? В том, что we are animals? Тема, заслуживающая отдельного обсуждения. Непонятно только с какого конца к ней лучше подступиться)

Не стала бы здесь все сводить к животному уровню, на мой взгляд здесь речь о целостности. Мужчины и женщины ищут друг в друге то, чем сами не обладают.

А насчет подступиться, то подступиться можно с разных сторон, как успели заметить - тут и и животный уровень и целостность с психологией. А можно взять еше выше, замысел творца, где сама жизнь держится на недостаточности и поиске её устранения .

П.с. можно перенести мой первый пост про грубость и все последующие обсуждения/посты из этой темы. Там и продолжить.

 

[Генри]

Не стала бы здесь все сводить к животному уровню,

проблема, как она видится лично мне, заключается в том, что человек привык думать, что наличие животного автоматически влечет за собой отсутствие человеческого. А я вот, например, считаю, что, наоборот, наличие животного предполагает присутствие разума, который должен выражаться в способности владеть и пользоваться таким сложным и интересным инструментом, как "животное". Человек по идее должен восхищаться и радоваться тому, что ему предоставлена такая возможность... Возьми любой древний миф. Ну ,может, не любой, но в знакомых мне главным всегда является не бог, а человеческий сын, наделенный земной природой и всеми теми качествами, которые позволяют принимать и не бояться её

 

[Удалённый пользователь 171]

Возьми любой древний миф. Ну ,может, не любой, но в знакомых мне главным всегда является не бог, а человеческий сын, наделенный земной природой и всеми теми качествами, которые позволяют принимать и не бояться её, такими как сила, любовь, честность, смелость...

Легко быть богом. Трудно быть человеком.

Спойлер

Моя фантазия: когда слишком легко- неинтересно. и сам бог спустился с небес, чтобы пройти/проходить путь с самого низа наверх. От микроба до человека и выше.

Вчера пришла к забавной мысли, что антоним ничтожетсва это множество - Был творец один, а стало его много. Рассыпался на части и любуется собой)

Генри, не обращайте внимания. Это просто набор разных мыслей на тему)

Человек это канат/мост. Очень нравится мне эта аналогия.

 

[Генри]

Легко быть богом. Трудно быть человеком.

увы и ах)

 

[Гостья]

Не стала бы здесь все сводить к животному уровню, на мой взгляд здесь речь о целостности. Мужчины и женщины ищут друг в друге то, чем сами не обладают.

А насчет подступиться, то подступиться можно с разных сторон, как успели заметить - тут и и животный уровень и целостность с психологией. А можно взять еше выше, замысел творца, где сама жизнь держится на недостаточности и поиске её устранения .

П.с. можно перенести мой первый пост про грубость и все последующие обсуждения/посты из этой темы. Там и продолжить.

А я считаю, что "мужественность" и "женственность" в современном понимании этих слов - это надстройка над личностью, типа роли, навязанной обществом.

Если по простому, есть "Я - как самость, целостная личность", и если это Я воплотилось в женском теле, то вынуждено вести себя согласно общепринятым алгоритмам поведения, чтобы не провоцировать плебс на негатив в свою сторону. Плебс - это неосознавшиеся Мобы, их много, они управляются матрицей (коллективным бессознательным).

Причем слова "целостная личность" можно понимать как в широком смысле, как идеальную личность, так и в узком смысле, как актуально доступную уровень идеала потенциально идеальной личности.

 

[Благодать]

главным всегда является не бог, а человеческий сын, наделенный земной природой и всеми теми качествами, которые позволяют принимать и не бояться её

А может все дело в статусе?)
Одному можно все, что соответствует "замещаемой должности", а потому он скучен и однообразен. А другой - одержим страстями и пороками, с которыми приходится считаться

 

[Удалённый пользователь 171]

увы и ах)

Если прочитаю то, что мне сегодня подкинул услужливый интернет, когда в поиске одного нашла то, запрос на что был отправлен очень давно.
Надеюсь, что смогу прочесть( о боги, сколько их забытых и непрочтеннных), и бытие человеком станет приятнее или хотя бы менее ненавистным).

 

[Гостья]

Легко быть богом. Трудно быть человеком.

Так стань богом! Делов-то

 

[Удалённый пользователь 171]

А я считаю, что "мужественность" и "женственность" в современном понимании этих слов - это надстройка над личностью, типа роли, навязанной обществом.

Возможно и так. Но это, думаю, в некоем высшем идеале личности.

Но все же не считаю разделение на мужской и женский пол случацностью, как и неслучайны полюса с противоположными значения +и -. И значит , что-то за этим да дожно стоять/быть.


Как мне думается, мужчина или женщина, не важно кто, может развить себя/свою личность до идеала в 99,999, где идеал 100. Допустим примерно так, а недостаюшая часть в 0,001 все равно останется, для стимула движения и жизни.

Просто разделения на плюс и минус, мужское и женское, как мне видится, является основой жизни, таковой как мы ее видим здесь на Земле.
П.с. Пока писала пришла мысль, что в случае достижения значения идеала 100, возможен переход на иной уровень.

Плебс - это неосознавшиеся Мобы, их много, они управляются матрицей (коллективным бессознательным).

Ох, уж это плебс...

 

[Гостья]

Но все же не считаю разделение на мужской и женский пол случацностью, как и неслучайны полюса с противоположными значения +и -. И значит , что-то за этим да дожно стоять/быть.

Взращивание Анимы и Анимуса; единство Инь Ян в широком смысле, полагаю.

 

[Удалённый пользователь 171]

Взращивание Анимы и Анимуса; единство Инь Ян в широком смысле, полагаю.

Да, это и имело в вилу , когда писала про 100, где в личности проявлено только 50 или 70или 80. Остальное нужно развивать. Что то , чувствую, цифрами не получается донести толком мысль)

....например, в человеке больше проявлены качества Анимы, а Анимус задавлен и вот чтобы достичь 99.999 или 100, нужно развить/дать волю проявляться Анимусу.
Равное право бытия в личности как Анимы, так и Анимуса.

 

[Генри]

А может все дело в статусе?)
Одному можно все, что соответствует "замещаемой должности", а потому он скучен и однообразен. А другой - одержим страстями и пороками, с которыми приходится считаться

Если правильно понял, подразумевается статусность в межгалактических отношениях, а скучное и однообразное, скорее всего, ассоциируется с отсутствием гравитации черных дыр... Если да, то, говоря о животном, я имел в виду не только это. Животное, у которого пропадает влечение, не перестаёт быть животным

 

[Благодать]

Если правильно понял, подразумевается статусность в межгалактических отношениях, а скучное и однообразное, скорее всего, ассоциируется с отсутствием гравитации черных дыр... Если да, то, говоря о животном, я имел в виду не только это. Животное, у которого пропадает влечение, не перестаёт быть животным

Это больше о мифах о богах и людях)

 

[Гостья]

например, в человеке больше проявлены качества Анимы, а Анимус задавлен и вот чтобы достичь 99.999 или 100, нужно развить/дать волю проявляться Анимусу.
Равное право бытия в личности как Анимы, так и Анимуса.

Ты же понимаешь, насколько гибкая должна быть психика, чтобы не ущемлять ни одну из составляющих?

 

[Удалённый пользователь 171]

Ты же понимаешь, насколько гибкая должна быть психика, чтобы не ущемлять ни одну из составляющих?

Ну да. Ты клонишь к тому , что при столь гибкой псикике не долго превратиться в кисель или нет?

На словах то легко могу сказать, но вот представить реально равноправные права Анимы и Анимуса мне сложно. Секунду назад мы белые, нежные, ласковые и пушистые, еше через секунду жесткие, наглые, грубые, подавляющие и циничные. Эдакий шалтай болтай).
Возможно у тебя лучше получится показать как они могут равноправно полноценно совмещаться и проявляться.

 

[Гостья]

Секунду назад мы белые, нежные, ласковые и пушистые, еше через секунду жесткие, наглые, грубые, подавляющие и циничные. Эдакий шалтай болтай).

Именно так. Причем гибкость психики проявляется как следствие собственных представлений о правильном, а не чужих ожиданий. Т.е. внешний наблюдатель ожидает увидеть ласковую и пушистую аниму, а появился циник, хитрая и живучая тварь в одном флаконе. Типа, думай как мужчина, но веди себя как женщина. Можно и наоборот, если в охотку. Или в любой комбинации, как нужно для данной ситуации.

Когда психика гибкая - она становится результатом актуального психо-ментального состояния, именно такого, какое нужно в данный момент.

Ты клонишь к тому , что при столь гибкой псикике не долго превратиться в кисель или нет?

А чтобы не превратилась в кисель, нужен стержень личности. Образно говоря, центральная личность, для которой нормально быть и богом и дьяволом в потенциале. И из этого потенциала создаются нужные субличности - бог отдельно, дьявол отдельно, чтобы крышу не сносило от непримиримых противоречий. Разные субличности рулят в разных ситуациях, но всегда есть "главный", который распределяет "вахты". И этот "главный" и есть центральная личность, которая в себя включает все составляющие субличности в форме личностных качеств, из которых составляется очередная нужная субличность.

 

[Ламия]

А я вот, например, считаю, что, наоборот, наличие животного предполагает присутствие разума, который должен выражаться в способности владеть и пользоваться таким сложным и интересным инструментом, как "животное"

А, что вы вкладываете в такие понятия как « животное» и « человеческое»?

Если, к примеру учесть, что хоть и приятно думать, что у нас есть мысли и желания, в отличие от пернатых и рогатых, которыми движут инстинкты. Однако развитие животных, живущих бок о бок с нами, доказывает, что ими также управляют отнюдь не только инстинкты. Известно, что некоторые собаки гораздо больше привязываются к людям, чем к другим собакам.
Высшие животные обладают сознанием, пусть и ограниченным, и они помнят свое прошлое, –об этом говорит философ Элизабет де Фонтенэ, посвятившая долгое время изучению связи животного и человеческого. – Украденная собака или лев в клетке помнят свою историю и страдают» Шимпанзе и гориллы способны обучаться языку глухонемых (амслен) и общаться на нем друг с другом и с людьми. Горилла Коко, с которой работала психолог Франсин Паттерсон, освоила 500 слов и использовала около 1000 знаков. Самое поразительное, что она проявляла чувство юмора – казалось бы, присущее исключительно людям. Например, могла заявить, что она птица и может летать, а затем признавалась, что дурачится.
А мы, в свою очередь, совсем не так рациональны, как нам бы хотелось. Не все в нас поддается воспитанию: даже несмотря на современное развитие психологии, некоторые части нашего «Я» противятся логике и здравому смыслу.)))
А наш драгоценный рассудок – достижение культуры и общества, о чем свидетельствуют дети Маугли.

 

[Генри]

Если, к примеру учесть, что хоть и приятно думать, что у нас есть мысли и желания, в отличие от пернатых и рогатых, которыми движут инстинкты. Однако развитие животных, живущих бок о бок с нами, доказывает, что ими также управляют отнюдь не только инстинкты. Известно, что некоторые собаки гораздо больше привязываются к людям, чем к другим собакам.

все верно. Исчерпывающий ответ на вопрос, в чем именно различие, по крайней мере у физиологов вряд-ли пока имеется. Интересно, что чем больше они узнают, тем расплывчатее становится граница. С уверенностью, наверное, можно сказать лишь то, что "животное" человека более совершенное, чем "животное" собаки…

В качестве ассоциативно-наводящего примера, можно взять элементарные механизмы. Они отличаются друг от друга по своим возможностям. Скажем, у шарового шарнира больше степеней свободы, чем у цилиндрического. Какими бы ни были воля и дух цилиндрического шарнира, никак иначе, кроме как в одной плоскости он согнуться не сможет. Он может согнуться красиво или некрасиво, но лишь в одной плоскости... Кстати, если говорить о теле, то на молекулярном уровне всю работу в нём выполняют такие простые механизмы, как шарниры, валы, кривошипы, рычаги и т.д. С той разницей, что в отличие от деревянных или металлических, они белковые и живые, - такая слаженная и скоординированная армия организованных в специализированные бригады живых микро механизмов. Эта армия и составляют основу "животного" любого существа, населяющего Землю.